Author |
Message |
alex24
17/01/2013 02:31:50
#1
|
alex24
Member
Joined: 28/10/2012 21:39:23
Messages: 262
Location: bucuresti ; unirii
IP:
Offline
|
daca folosesc acest substrat mai este nevoie si de substrat nutritiv ? avand in vedere ca pe nevertebrate scrie ca , contine substante nutritive ce se elibereaza intr-o perioada lunga de timp?
la acvariul meu de 150 l imi sunt suficiente 2 pungi a cate 10 l ?
|
|
|
daniel12
17/01/2013 08:44:27
#2
|
daniel12
Senior member
Joined: 20/12/2011 15:58:38
Messages: 855
Location: Bucuresti/Dr.Taberei
IP:
Offline
|
Manado este substrat inert. Nu elibereaza nimic. Posibil sa influenteze chimia apei un pic dar asta e accidental nu intentionat.
Nu ai nevoie de substrat nutritiv. Dezavantajele substratului nutritiv depasesc avantajele.
|
|
|
alber
17/01/2013 10:25:58
#3
|
alber
Moderator
Joined: 26/09/2008 12:20:22
Messages: 4859
Location: bucuresti - berceni
IP:
Offline
|
daniel12 wrote:Nu ai nevoie de substrat nutritiv.
De ce nu are nevoie de un subtrat? Daca vrea rezultate si vrea "sa se juoace" cu anumite plante, atunci un substrat fertil sau niscaiva prafuri sunt mai mult decat necesare
daniel12 wrote:Dezavantajele substratului nutritiv depasesc avantajele.
Aoleu, cum vine asta?
This message was edited 1 time. Last update was at 17/01/2013 10:50:45
|
"e usor a scrie versuri, cand nimic nu ai a spune" - Mihai Eminescu |
|
|
Porcu
17/01/2013 10:29:02
#4
|
Porcu
Faraonu'
Joined: 01/03/2002 09:35:00
Messages: 11163
Location: Egiptu' Antic
IP:
Offline
|
Depinde ce vrei sa tii in acvariu. Faptu' ca vrei Manado ma face sa cred ca vrei sa cresti plante, in cazu' asta ai nevoie si de substrat fertil, plantele din acvariu se hranesc si prin frunze si prin radacini, unele mai mult prin radacini, altele mai mult prin frunze.
daniel12 wrote:Nu ai nevoie de substrat nutritiv. Dezavantajele substratului nutritiv depasesc avantajele.
Te rog nu mai baga in ceata necunoasterii incepatorii cu astfel de idei gresite prezentate ca adevaruri unanim acceptate.
|
Poze: ... Poze cu plante |
|
|
Severus
17/01/2013 11:32:45
#5
|
Severus
Senior member
Joined: 10/11/2012 13:43:13
Messages: 1051
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
@ alber +1
@ alex24 Daca decizi sa folosesti un substrat nutritiv, iti sugerez sa folosesti JBL AquaBasis plus. Este produs de aceasi firma (JBL) si este chiar indicat a se folosi in combinatie cu Manado (JBL). In plus, AquaBasis are un pret decent si este usor de procurat (se gaseste in majoritatea magazinelor de specialitate, precum si in magazinele on-line).
Iti atasez si o schita care indica (la modul general) cum se folosesc cele doua tipuri de substrat. Daca ai nevoie mai multe detalii, mentioneaza aici ce nelamuriri ai si vom incerca sa te ajutam.
PS Nu stiu daca sa ma apuce rasul sau plansul cand vad sfaturile unor "experti" de pe acest forum, care ar face sa zambeasca chiar si un incepator ca mine (chiar sunt incepator).
Automat, te intrebi doua lucruri: cata incredere poti sa ai in sfaturile pe care le gasesti postate p'aici si (mai putin important) cum draq se atribuie "titlurile" p'acilea ? Ca peste tot in Romanica sau pe baza pregatirii si experientei membrilor ?
Pt preamaritul: cu stima
|
|
Festina lente ! |
|
|
daniel12
17/01/2013 12:31:41
#6
|
daniel12
Senior member
Joined: 20/12/2011 15:58:38
Messages: 855
Location: Bucuresti/Dr.Taberei
IP:
Offline
|
Fiecare cu experientele lui. Eu am zis din experienta mea. Cine s-a obisnuit cu substratul nutritiv, bravo lui. Cine nu, nu
Mai usor cu parerile astea categorice si afirmatiile despre priceperea unuia sau altuia. Stiu ca sunteti incuiati si e greu de acceptat cand nu vine dintr-un manual Dennerle, JBL sau de la vreun guru.
EU PERSONAL, nu am folosit, nu voi folosi si nici nu vad utilitatea unui substrat nutritiv. E ok acum? Nu mai pare litera de lege cu impresie de adevar absolut, sper.
|
|
|
alber
17/01/2013 12:41:31
#7
|
alber
Moderator
Joined: 26/09/2008 12:20:22
Messages: 4859
Location: bucuresti - berceni
IP:
Offline
|
Daca tu nu esti adeptul unor metode verificate si rasverificate (nu doar de catre producatori, guru sau chiar incuiati), asta nu inseamna ca nu trebuie sa incurajam calitatea.
Cam deranjant modul tau de exprimare. S-ar putea sa te coste
|
"e usor a scrie versuri, cand nimic nu ai a spune" - Mihai Eminescu |
|
|
daniel12
17/01/2013 12:44:00
#8
|
daniel12
Senior member
Joined: 20/12/2011 15:58:38
Messages: 855
Location: Bucuresti/Dr.Taberei
IP:
Offline
|
Ma indoiesc.
|
|
|
narcis
17/01/2013 12:44:48
#9
|
narcis
Aquamaster
Joined: 04/11/2011 22:32:48
Messages: 2503
Location: pitesti
IP:
Offline
|
La tine este cu totul altceva, din cauza filtratii prin substrat, asiguri plantelor necesarul de fertilizant prin aceasta metoda. Insa ar trebui sa tii cont de faptul ca altii nu folosesc aceasta metoda de filtrare ca a ta, deci plantele care se hranesc prin radacini vor avea de suferit.
|
|
|
Porcu
17/01/2013 12:54:40
#10
|
Porcu
Faraonu'
Joined: 01/03/2002 09:35:00
Messages: 11163
Location: Egiptu' Antic
IP:
Offline
|
daniel12 wrote:Fiecare cu experientele lui. Eu am zis din experienta mea.
...........................
EU PERSONAL, nu am folosit, nu voi folosi si nici nu vad utilitatea unui substrat nutritiv.
Cum poti vorbi din experienta ta despre avantajele, dezavantajele si utilitatea unui substrat nutritiv daca n-ai folosit niciodata asa ceva ?
daniel12 wrote:Stiu ca sunteti incuiati si e greu de acceptat cand nu vine dintr-un manual Dennerle, JBL sau de la vreun guru.
Aici ai cam sfeclit-o , sa stii ca unii din noi au acvarii fara intrerupere din alte vremuri si-au experimentat si substrat nefertil si pamint din gradina si pamint de la florarie ....... chiar si filtrarea prin substrat ....... c-asa erau vremurile.
This message was edited 1 time. Last update was at 17/01/2013 12:58:35
|
Poze: ... Poze cu plante |
|
|
daniel12
17/01/2013 13:02:04
#11
|
daniel12
Senior member
Joined: 20/12/2011 15:58:38
Messages: 855
Location: Bucuresti/Dr.Taberei
IP:
Offline
|
@Narcis
N-are treaba cu filtrul de substrat. Cunosc ceva acvarii fara substrat nutritiv, si nu pot sa zic ca-s acvarii slabe. Unul era al lui Marian, cel cu discusii. A folosit doar fertilizare in coloana de apa si pietris din Hornbach. Asta ca sa nominalizez. Si mai sunt o groaza.
Nu stiu ce e mai gresit, sa recomanzi unui incepator sa-si puna substrat nutritiv sau nu?
@Porcu
Asta ce e? Un fel de observatie utila? Banuiesc ca esti la curent cu tot ce stiu. Ma mir de ce ma mai chinui sa tastez cand am atat de multi "avocati"
Chiar mi-era dor de "fani", prea multa liniste. Probabil c-o sa-mi iau ban-ul ala pana la urma. Cat sa ma mai suportati?
|
|
|
Severus
17/01/2013 13:04:26
#12
|
Severus
Senior member
Joined: 10/11/2012 13:43:13
Messages: 1051
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
Bravo Daniel12 ! Bine ai zis ! Iti respect parerea si o sa tin cont de ea.
Sa inteleg ca alber si Porcu' "sunt niste incuiati" si vorbesc numai din ce au citit din manualele Dennerle, JBL sau au aflat de la vreun guru !
Daca nu as fi primit plante de la alber si nu as fi vazut cum arata, mai ca te-as fi crezut din prima.
Dar daca zici tu, presupun ca asa este ... tu stii mai bine decat mine. Ce ti-e si cu "incuiatii" astia.
Oricum, iti promit ca o sa fiu mai selectiv si mai atent cand o sa citesc sfaturile si indrumarile lor.
PS Oricum, te rog sa vorbesti putin mai politicos despre alber, pentru ca am avut placerea sa il cunosc peronal si am toata stima pentru el.
This message was edited 1 time. Last update was at 17/01/2013 18:19:56
|
Festina lente ! |
|
|
daniel12
17/01/2013 13:11:31
#13
|
daniel12
Senior member
Joined: 20/12/2011 15:58:38
Messages: 855
Location: Bucuresti/Dr.Taberei
IP:
Offline
|
Pana la urma, ii explica careva lui Alex despre cum face cu acest substrat?
Iata ce PM mi-a lasat Alex:
"merci mult pentru raspuns daniel
imi poti spune ce substrat folosesti tu ? si de ce spui ca aduce mai multe dezavantaje cel nutritiv? este vb de alge si tot tacamul?mai ales tinand cont de faptul ca sunt sub incepator am mai citit pe un forum un articol cred ca chiar aici si tu ziceai treaba asta cum ca daca nu ai lumina necesara si dai fertilizant apar algele eu acum dau decat feropool24 in fiecare zi si atat ma gandeam ca in momentul in care schimb substratul sa incep si o fertilizare dar imi e frica pentru ca eu la acvariul meu de 150l am doar 2x18 T8 ?
apreciez orice interventie a ta merci anticipat
alex "
Asta ca sa readuc discutia de unde a pornit.
Ca sa raspund la prima intrebare: AquaMedic Volcanit
Gasesti la Reef.ro sau Pepika.
La restul intrebarilor va las in continuare pe voi.
|
|
|
narcis
17/01/2013 13:20:54
#14
|
narcis
Aquamaster
Joined: 04/11/2011 22:32:48
Messages: 2503
Location: pitesti
IP:
Offline
|
Intrebarea a fost daca mai are nevoie de substrat fertil. Raspunsul nostru a fost"da". La intrebarea a doua, cea referitoare la cantitatea necesara,i-a aratat colegul severus in poza respectiva cum se procedeaza, calculele de volum le face singur dupa formula Lxlxh.
|
|
|
stefanp
17/01/2013 13:28:21
#15
|
stefanp
Moderator
Joined: 06/09/2011 17:31:23
Messages: 9482
Location: Falticeni/Iasi
IP:
Offline
|
alex24 wrote:pe nevertebrate scrie ca , contine substante nutritive ce se elibereaza intr-o perioada lunga de timp?
Ai citit gresit. Inmagazineaza substante nutritive si le elibereaza treptat, nu le contine.
alex24 wrote:
la acvariul meu de 150 l imi sunt suficiente 2 pungi a cate 10 l ?
Ti-a pus un coleg formula de calcul mai sus. Eu as pune 25-30 de litri. Mai ales ca manado e usor si trebuie sa plantezi mai adanc, pentru ca sa nu-ti "zboare" plantele pana fac radacini. Iar ca sa plantezi adanc, trebuie sa ai si unde
In rest, te-as sfatui si eu sa pui substrat fertil Dezavantajul aquabasis-ului e ca daca nu esti atent cand replantezi, scoti din el in apa si o tulburi un pic. Alt dezavantaj nu prea vad.
Faraoane, cati ani ziceai ca ai de cand iti inmoi degetele in apa? 20-30? Eu zic ca ar trebui sa mai experimentezi un pic pana sa dai sfaturi (as pune semnul care se tavaleste, da' nu-l gasesc )
|
Zambesc chiar de traiesc in conditii austere, caci bucuria mea se trage din alte sfere ! Jurnal acvariu (proiect finalizat) | Unu' micu' pentru creveti (proiect finalizat) | Borcanu' lu' Grigore (proiect finalizat)
Incercare de aquascaping (proiect finalizat) | La munte - nano (finalizat) | Highway to hell (finalizat) | The great Danish | Dennerle tank
Romanian Aquascaping Contest 2016
Blog despre acvaristica
Despre Dennerle |
|
|
Porcu
17/01/2013 13:35:41
#16
|
Porcu
Faraonu'
Joined: 01/03/2002 09:35:00
Messages: 11163
Location: Egiptu' Antic
IP:
Offline
|
: = )) - asta e semnu' (fara spatii)
stefanp wrote:Faraoane, cati ani ziceai ca ai de cand iti inmoi degetele in apa? 20-30?
Simteai tu nevoia sa-mi amintesti cit sint de batrin ?
Nu stiu exact, primele plante le-am avut in anii '80, cred ca prin 1985 sau 1985 aparuse prima data Echinodorus cordifolius in Baia Mare, am dat la vremea aia 50 lei pe un pui ...... eram tare mindru de planta, statea in acvariu alaturi de Ceratopteris si ceva Cryptocoryne.
Inca mai am acel Echinodorus, e in sarcofag .
This message was edited 1 time. Last update was at 17/01/2013 13:36:03
|
Poze: ... Poze cu plante |
|
|
stefanp
17/01/2013 13:37:52
#17
|
stefanp
Moderator
Joined: 06/09/2011 17:31:23
Messages: 9482
Location: Falticeni/Iasi
IP:
Offline
|
: , gata, sunt satisfacut
Nu Maria Ta, ti-am mai spus, varsta e in suflet Deci sa tot fie vreo 30...
Si cu iertare sa-mi fie fata de autorul topicului, ca deraiez putin subiectul...poate ne arati echinodorusul ala din sarcofag, cu niste poze (acu' te-am prins direct, sa vad cum o cotesti )
This message was edited 1 time. Last update was at 17/01/2013 13:38:00
|
Zambesc chiar de traiesc in conditii austere, caci bucuria mea se trage din alte sfere ! Jurnal acvariu (proiect finalizat) | Unu' micu' pentru creveti (proiect finalizat) | Borcanu' lu' Grigore (proiect finalizat)
Incercare de aquascaping (proiect finalizat) | La munte - nano (finalizat) | Highway to hell (finalizat) | The great Danish | Dennerle tank
Romanian Aquascaping Contest 2016
Blog despre acvaristica
Despre Dennerle |
|
|
koala
17/01/2013 13:38:18
#18
|
koala
Batran si obosit
Joined: 05/03/2002 02:00:00
Messages: 23583
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
Porcu wrote:... eram tare mindru de planta, statea in acvariu alaturi de Ceratopteris si ceva Cryptocoryne.
Inca mai am acel Echinodorus, e in sarcofag .
Si, sa nu uitam de Elodia... pardon, Elodea ...
|
Samson & Delilah (2002) - Marele African (2007) - Angels in heaven (2010) - Life is like a box of chocolates (2011) - Nemo's House (2012) - The Big One (2012) - Cubul (2013) - The Return (2014) - Back to the roots (2015) - Un sumatran, doi sumatrani (2020) |
|
|
stefanp
17/01/2013 13:57:42
#19
|
stefanp
Moderator
Joined: 06/09/2011 17:31:23
Messages: 9482
Location: Falticeni/Iasi
IP:
Offline
|
Revenind insa la substratul fertil, fara intentia de a porni o polemica sau ceva, ma intreb in felul urmator:
Fara substrat fertil, plantele vor fi fortate sa asimileze doar din coloana apei. In momentul in care sa zicem, ca dintr-un motiv sau altul, fertilizarea in coloana apei se opreste (cum am patit eu spre exemplu, doua saptamani fara fertilizare micro), atunci plantele ce fac? De unde mai trag, daca nici la radacina nu au nimic?
|
Zambesc chiar de traiesc in conditii austere, caci bucuria mea se trage din alte sfere ! Jurnal acvariu (proiect finalizat) | Unu' micu' pentru creveti (proiect finalizat) | Borcanu' lu' Grigore (proiect finalizat)
Incercare de aquascaping (proiect finalizat) | La munte - nano (finalizat) | Highway to hell (finalizat) | The great Danish | Dennerle tank
Romanian Aquascaping Contest 2016
Blog despre acvaristica
Despre Dennerle |
|
|
Severus
17/01/2013 13:57:53
#20
|
Severus
Senior member
Joined: 10/11/2012 13:43:13
Messages: 1051
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
PreaMarite, daca tot am ajuns sa vorbim despre Echinodorusi, apelez si eu la mila ta.
Nu ai, din intamplare, 1-2 fire de Echinodorus vesuvius ? Caut de o saptamana un fir, macar sa-l vad si sa-l ating, dar nu am norocul asta.
Poooate face si Sarcofagul vreo minune pt mine si ma scuteste de neliniste.
Nu e graba, dar mi-ar creste mult moralul daca as sti ca are cineva un fir din iarba asta pentru mine.
|
Festina lente ! |
|
|
|