si eu sunt de parere ca ai deficit de macro in acvariu (azot, fosfor, potasiu - NPK) sau un dezechilibru intre ele, in sensul ca NO3 este foarte mic iar PO4 mare.
poti incerca un A1 daily NPK de la dennerle, dar nu e garantat ca-ti va rezolva problemele (oricum deocamdata dupa mine tu nu ai o problema cu algele, se poate de 1000 de ori mai rau), eu doar ti-am indicat ce fertilizare contine si macro, pt ca se gaseste mai greu macro.
PPS pro e desigur o alta solutie buna.

Nu m-am interesat pana acum deloc de substante chimice dar sunt foarte curios unde as putea gasi asa ceva in Bucuresti.

As vrea sa folosesc urmatoarea reteta:

Intr-un recipient de 1 litru:

59 grams K2SO4 (Potassium Sulfate)
65 grams KNO3 (Potassium Nitrate)
6 grams KH2PO4 (Mono Potassium Phosphate)
41 grams MgSO4 (Magnesium Sulfate)
Fill with distilled water and shake well. Let sit overnight.

As fi recunoscator daca ma poate ajuta cineva cu un sfat despre locatia de unde as putea procura aceste substante.

Aha... PPS-Pro...
E o buna metoda pentru inceput. Ai grija totusi. Adapteaza doza aia recomandata de ei in functie de plantele tale. De numarul lor de viteza lor de crestere de iluminare etc.

Nu stiu care si prin ce oras e pentru ca am comandat doar online, dar chimicale gasesti la:

http://www.laborexromania.ro/index.php
http://www.chemical.ro/index.html
http://www.chimopar.com/ro_request.html
http://www.tunic.ro/www/index.php?class=subcategory&method=getList&id=9

Tunic sunt cei mai seriosi dar un pic mai scumpi. Nu neaparat cei mai scumpi. Cu Chimopar nu am lucrat, dar am auzit ca sunt ieftini, insa, inca nu mi-au raspuns la un e-mail de acum o saptamana, deci ca sa te bage in seama va trebui sa ii suni, probabil.

Spor!

In principiu m-am lamurit intr-o mare masura despre PPS-Pro.

Am facut si calculele setup-ului de lumina astfel:

La volumul 126 litri brut al bazinului => un volum net de aprox 100 litri(26.46 gallons); cu 4 tuburi de 18W => 2.73 wpg. Conform schemei de iluminare am sa reduc durata de la 10 la 9 ore.

De astazi am inceput sa las o pauza de iluminare(3 ore la pranz). Credeti ca poate afecta acest lucru echilibrul acvariului?

Pauzele la pranz sunt la fel de bune ca medicii de familie - nu fac nici bine nici rau

Totusi perioadele de iluminare efectiva, ar fi bine sa fie de cel putin 4 ore continue...

din cate stiu, plantele au nevoie de minim 6 ore de lumina, fotosinteza se produce dupa ceste 6 ore, Acuma nu stiu cat de adevarat e sau nu, si eu am aceasta informatie tot de pe unde am citit. In acel tread mai zicea ca aceste pauze nu dauneaza plantelor , deoarece si in mediul lor natural, cand incep ploile , si lumina scade brusc, apoi iarasi soare. acuma intunericul asta nu cred sa afecteze plantele , dar sigur le taie cresterea algelor.
Eu unul nu sunt inca decis cum e cel mai bine cu aceasta pauza, ma refer dupa cate ore sa fac pauza sau cate ore sa fie pauza. Momentan tin ilumina 5 ore + 3 ore pauza +2 ore lumina

dar sigur le taie cresterea algelor

Va rog frumos, incepatori sau avansati, nu mai dati ca sigure ipoteze "din batrani" pe care nimeni niciodata nu le-a verificat, confirmat sau infirmat in mod stiintific. Sau macar dupa o observatie temeinica. Chiar daca intuitia va spune ca sunt adevarate. Puteti oricand, de exemplu, spune ca e parerea voastra.

De exemplu pauza de iluminare la pranz. Esti sigur ca mecanismul nu a fost altul? Cum ar fi urmatorul:
- mai putina lumina -
- un uptake mai mic de CO2 -
- CO2-ul devine suficient in noile conditii (are timp sa treaca de valoarea critica de uptake) -
- plantele merg mai bine -
- algele merg mai prost, stagneaza si pot fi eliminate...
...Concluzie - Initial era prea putin CO2 in sistem. Asa cum e de altfel in majoritatea acvariilor care au probleme cu algele.

Discutii pe aceasta tema aici:

http://www.acvariu.ro/forum/viewtopic.php?t=6878

Daca veti citi pana la capat veti vedea ca majoritatea (mica majoritate) dintre cei de pe acest forum fac, intr-adevar, pauza de iluminare la pranz. Dar nu pentru a combate algele ci pentru a mai prinde acvariul cu lumina aprinsa cand se intorc de la serviciu. Un motiv pur egoist, dar perfect valabil, care nu are nici o legatura cu algele.

Toate cele bune.

Motivele pentru care vreau sa intrerup iluminarea la pranz ar fi 2:

1. Sa pot face fertilizarea inainte de a pleca la servici - cu 1 ora inainte de a porni iluminarea.
2. Sa gasesc lumina aprinsa cand vin de la servici(daca tot am acvariu macar sa ma bucur de frumusetea lui).

Daca tot nu face rau plantelor nu as avea de ce sa nu incerc.

Ce ai tu acolo se cheama fuzz algae.
In prima faza o "echipa' de SAE (siamese algae eater) o vor tine sub control numai ca acvariul tau nu indeplineste niste conditii esentiale.

In primul rand la volumul tau de apa eu as folosi cel putin 4x24w T5 si, cu siguranta, nu Aquarelle.

Apoi nu introduci CO2 in bazin fara sa calculezi concentratia pe care o ai la un anumit pH, fara lumina suficienta si, mai ales, fara sa folosesti o schema de fertilizare (macro si micro) pentru ca plantele vor consuma mai multi nutrienti (mai ales macro) si deficientele unor nutrienti dau loc liber algelor.

Apropo de schema de fertilizare, PPS pro nu mi se pare foarte indicata in cazul tau atata vreme cat nu ai toate testele necesare (nu le enumar) si atata vreme cat nu ai lumina si CO2 in cantitati suficiente.

Nu intrerupe injectia de CO2 pe timpul noptii daca ai suficiente plante in acvariu, ai lumina buna si fertilizezi pentru ca apa va fi oricum saturata de oxigen la sfarsitul perioadei de iluminare. Un pH stabil de-a lungul zilei, prin aditia continua de CO2, este benefic atat pentru plante cat si pentru pesti.

Pauza de iluminat la pranz a fost o teorie dar s-a dovedit lipsita de consistenta. Teoria spunea ca in zonele tropicale ploua in jurul pranzului si prin urmare lumina solara nu mai ajunge la plante in aceasta perioada. Din pacate nu este benefica plantelor si nici nu dauneaza algelor.

M-am tot repetat dar astea sunt ideile de baza
- plante suficiente
- lumina (spectru, intensitate, durata de iluminare)
- CO2
- fertilizare (macro/micro)
- eventual pesti/nevertebrate ce curata algele

Numai bine.

Gabriel wrote:In primul rand la volumul tau de apa eu as folosi cel putin 4x24w T5 si, cu siguranta, nu Aquarelle.

Sincer sa fiu nu stiu daca este prea putina lumina in acvariu, cred ca raportul de 0.7W/litru este cat de cat ok...avand in vedere ca nu am plante prea pretentioase. Nu cred ca orice acvariu ce are o iluminare de 0.7W/l are alge, cred ca problema este din alta parte.

Gabriel wrote:Apoi nu introduci CO2 in bazin fara sa calculezi concentratia pe care o ai la un anumit pH,...

Tu cum calculezi concentratia de CO2, zi-mi si mie formula....cand am introdus CO2 m-am bazat pe testele de KH si pe tabelul PH/KH/CO2 cat si pe felul in care aratau plantele(pearling). Totusi poate am gresit asa ca daca imi dai o alta varianta "de calcul" am sa o aplic.

Gabriel wrote: ...fara lumina suficienta...

Spune-mi te rog ce inseamna "suficient". Din ceea ce am citit pe acest forum am tras singur concluzia ca un raport mai mare de 0.5W/litru poate fi suficient pentru plante in functie de necesitatile lor, iar la ceea ce am eu in acvariu ...cred ca este suficient - ideal este 1W/litru deci sunt in jumatatea superioara.

Gabriel wrote:...si, mai ales, fara sa folosesti o schema de fertilizare (macro si micro)

Aici cred ca trebuia sa te referi doar la "macro"....cu care am sa fertilizez in curand(dupa ce studiez un pic).

Cred ca nu mai are rost sa continui, crede-ma ca nu am facut nimic dupa capul meu, fiecare miscare pe care am facut-o a fost precedata de intrebari puse pe forum sau citit din posturile existente. Asta a fost capacitatea mea de asimilare a informatiilor...sau rezultatul informatiilor pe care le-am gasit aici.

alexnbv wrote:

Gabriel wrote:In primul rand la volumul tau de apa eu as folosi cel putin 4x24w T5 si, cu siguranta, nu Aquarelle.

Sincer sa fiu nu stiu daca este prea putina lumina in acvariu, cred ca raportul de 0.7W/litru este cat de cat ok...avand in vedere ca nu am plante prea pretentioase. Nu cred ca orice acvariu ce are o iluminare de 0.7W/l are alge, cred ca problema este din alta parte.

Tine cont de faptul ca Gabriel nu s-a referit doar la cantitatea de lumina, ci si la tipul tuburilor. Si inca ceva. Io tot 0,7 W/l am in acvariu, si mi se pare putin. Cred ca asta este motivul pentru plantele mele nu merg asa cum as vrea io. Dar in cateva zile, din capacul ce tocmai l-am mesterit, vor tasni 0,9W/l. Sper ca atunci va fi totul ok.

Ideea de la care am plecat era aparitia algelor, si nu dezvoltarea plantelor.

Repet, cred ca sunt putini cei care au 1w/litru si sunt convins ca nu toti au alge(ideea de la care am plecat) deci problema este in alta parte.

Cu siguranta faptul ca nu fertilizez macro este un punct slab...dar de aici pana la expresia: "acvariul tau nu indeplineste niste conditii esentiale." cred ca este cale lunga. Am participat in multe topicuri cu diverse probleme si nu am auzit asta pana acum...chiar si in acest topic..dar in fine...nici nu stiu ce sa mai cred sau mai bine zis pe cine sa cred...

Daca "conditii esentiale" inseamna:

Gabriel wrote:M-am tot repetat dar astea sunt ideile de baza
- plante suficiente
- lumina (spectru, intensitate, durata de iluminare)
- CO2
- fertilizare (macro/micro)
- eventual pesti/nevertebrate ce curata algele

Sunt convins ca majoritatea le indeplinesc nu la un nivel profesionist dar la unul mediu, avand in vedere ca am inceput treaba cu acvariul/ acvaristica acum 2 luni.

Totusi eu am sa astept acea formula de calcul a CO2 ptr ca vreau sa o aplic...

Nu trebuie sa fii suparat. Este adevarat ca sunt cateva conditii care daca sunt respectate, sunt sanse de a avea un acvariu sanatos. Sa nu uitam totusi, ca acvariile sunt ca ADN-ul. Nu vei gasi 2 la fel. Stai linistit, ca de alge vei scapa. Am avut si eu, (vreo 3-4 soiuri, crede-ma ca ma ma disperasera) dar am rezolvat problema. La mine au inceput sa dispara cand am bagat co2. Dar au mai fost si alti factori. Am schimbat cantitatea si tipul de hrana. Am schimbat putin perioada de iluminare. Am tinut pana am obosit o tufa de Limnophila sessiliflora si una de Elodeea. Am facut schimburi dese de apa, de era sa dau in cianobacterii. Si da, am bagat si doi SAE. Minunati de altfel, din toate punctele de vedere. Toate astea au ajutat la eradicarea algelor. Dar nu-ti pot spune (si nu cred ca se va gasi cineva sa-ti spuna) care dintre masurile luate de mine au dus la rezultate pozitive in lupta cu algele.. Sau care a avut rolul cel mai important. Sau sa faca un tabel procentual. Toate sunt masuri ce trebuiesc luate pentru a lupta cu algele, si pentru a gasi echilibrul optim in acvariul tau.
PS. Macro am bagat dupa ce scapasem de alge. Nu de tot, dar oricum erau diferente notabile, si eram pe drumul cel bun.
Si Gabriel intr-adevar, cred ca se referea la relatia PH/KH/CO2

alexnbv wrote:avand in vedere ca am inceput treaba cu acvariul/ acvaristica acum 2 luni.

Probabil aici e problema, lipsa de experienta face sa-ti scape ceva. E foarte greu, sa nu spun imposibil, sa stabilesti exact problemele unui acvariu fara sa-l vezi, oricit ar explica proprietaru' acvariului. O privire de 5 minute pe viu asupra acvariului poate da privitorului mai multe informatii decit un topic de 15 pagini.

Aveti dreptate Alber & Porcu. Sunt optimist si sigur ca voi rezolva problema dar nu ii pot intelege pe cei care nu citesc innainte de a spune ceva.

Am facut tot posibiliul sa imi cumpar tot ce este necesar ptr avea un acvariu care sa indeplineasca conditiile esentiale, incepand de la filtru, modificare capac....si terminand cu instalatia de CO2 si PH-controller. Sunt convins ca mai sunt si altele... dar nu toate lucrurile se fac dintr-o data.
NU am inteles ideea cu neoanele T5...daca este asa de importanta de ce nu este trecuta la articolele de baza de la "Coltul incepatorului" - cred ca pe un forum trebuie luate in calcul toate variantele posibile - daca nu avaeam instalatie de CO2 sunt convins ca toata lumea ar fi spus ca asta este problema...iar acum sa vad ca de fapt ar fi trebuit sa am tuburi T5....inseamna ca acum s-a inventat acvaristica...si trebuie sa cumpar tot ce este nou aparut (iar in privinta tuburilor T5 exista pareri pro si contra).

Nu am sa continui cu aceasta dezbatere..nu este constructiva dar sper ca atunci cand se dau sfaturi de genul celui de mai sus @Gabriel..sa se tina cont si de ceea ce s-a scris anterior.

Referitor la alge, ele au inceput sa creasca mai mult si sunt mult mai vizibile. Am facut si poze dar nu le pot incarca(am sa incerc mai tarziu sau maine).

Problema cred ca este de la variatia prea mare de CO2. De cand am scos controllerul bag CO2 pe sarite(sunt sigur ca nu este suficient dar nu vreau sa risc) fara a avea un pct de reper decat testul permanent JBL.

Oricum maine ar trebui sa vina controllerul iar de vineri sa fie functional...am sa astept sa stabilizez PH-ul la o valoare aproape de 6.6 si sa vad ce efect va avea asupra algelor.

alexnbv wrote:Sunt optimist si sigur ca voi rezolva problema

Crede-ma c-o sa vina momentu' in care o sa rizi cu lacrimi de pataniile cu algele de acuma . Chiar ieri citeam cum povestea Felipe Oliveira despre primele lui incercari cu acvariile plantate, acuma parea amuzat de algele din urma cu citiva ani .

Ai perfecta dreptate!

Te rog spune-mi sincer ce lipseste pe langa fertilizarea macro? Dupa parerea mea am aproape tot ce trebuie unui acvariu sanatos.

SAE am vrut sa cumpar odata cu ceilalti pesti, dar nu am gasit nici atunci si nici pe parcurs. Am sa mai caut. Oricum nu cred ca ar trebui sa ma bazez pe ei.

Astept cu interes pareri referitoare la ceea ce lipseste acvariului meu(chestia cu lumina insufuicienta o accept in conditiile in care imi puteti argumenta de ce nu ajung 0.7W/litru)

Cateva poze noi cu algele mele:

Poza1

Poza2

Te rog spune-mi sincer ce lipseste pe langa fertilizarea macro

EXPERIENTA Alex, doar experienta. Am acvarii de mai multi ani, bineinteles, cu ciclide...la care deja ma stiu. Dar mi-am facut si eu nano pe birou, plantat. Am avut o invazie de alge ca invazia din Normandia....lumina super, substrat super, CO2 profi, fertilizarea pregatita...totul de cea mai buna calitate....experienta in acvaristica, cativa ani...si tot m-au napadit algele. Ne lipseste acel simt in gasirea echilibrului perfect necesar unui acvariu plantat, fara alge. Dar vine el si simtul. Cum mai ziceam undeva, eu am scapat momentan de alge! Dar cand incep fertilizarea ma astept la o noua invazie ...sau cand voi da drumul incalzitorului de substrat ...dar sunt oameni pe forum bine pregatiti care ne dau sfaturi bune. Nu dispera!

minnardy wrote:EXPERIENTA Alex, doar experienta.

Exact . Dupa citeva acvarii o sa vedeti algele inainte de a apare , o sa stiti cind sa reduceti lumina si cind s-o cresteti, o sa vedeti cum cer plantele fertilizant mai mult sau cind sa scadeti temperatura ...... plus multe altele . Da' pentru asta trebe sa treceti prin chinuri . Nu cunosc pe cineva care sa fi sarit peste asta .
Perioada de chinuri poate fi mai lunga sau mai scurta in functie de abilitatile fiecaruia combinate cu cunostintele teoretice. De retinut e ca nu se termina niciodata .

alexnbv wrote:SAE am vrut sa cumpar odata cu ceilalti pesti, dar nu am gasit nici atunci si nici pe parcurs. Am sa mai caut. Oricum nu cred ca ar trebui sa ma bazez pe ei.

E posibil ca o mica armata de SAE + oto + creveti bagati la inceput sa te fi scapat de belea. Pentru ca sintem aici, nu-i gasesti .......

In ultima vreme m-a mincat pielea de experimente: acvariu nou luminat de la inceput intens, spre 1 W/l, plantat bine, UV-C si cu multi SAE. Mi-a iesit de doua ori la rind. Nu garantez ca-mi mai merge a treia oara .