[Logo www.acvariu.ro]

Acvariu.ro - forum - Cea dintai comunitate a acvaristilor
  [Search] Search   [Recent Topics] Recent Topics   [Hottest Topics] Hottest Topics   [Top Downloads] Top Downloads   [Members] Member Listing   [Groups] acvariu.ro 
[Register] Register / 
[Login] Login 
acvariu meu - evolutie/jurnal (probleme cu aquascapingu')  XML
Forum Index » Acvarii plantate - Jurnal
Author Message
Gabriel
<'))))<
[Avatar]

Joined: 23/11/2001 02:00:00
Messages: 2030
Location: Constanta
IP:
Offline

Sfatul meu ar fi sa duci backgroundul 3d inapoi si sa iei altceva in schimbul lui.
Are prostul obicei de a se descompune in cazul in care folosesti CO2.
A trebuit sa il scot din acvariul mare de la munca tocmai din acest motiv.
ozi
Senior member
[Avatar]

Joined: 20/03/2005 13:42:17
Messages: 523
Location: Toronto
IP:
Offline

@INTROS
lumina trebuie sa fie de vina, pentru ca n-am mai schimbat-o de 11 luni va fi oare vreo problema cu plantele / alge cand schimb neonul, pentru ca este doar unul sigur (asa arata) ??
iar cu substratul...cred ca mai astept pana prind o reducere de pret la iarna si apoi voi adauga treptat cate putin substrat nou la fiecare schimb de apa (amestecandu-l cu cel vechi)
@Gabriel
din pacate nu am cum sa duc backgroundul inapoi, deoarece l-am luat de la un cetatean acvarist la doar 10$. totusi nu pricep de ce s-ar descompune polistinenul de la CO2 se poate oare lacui cu ceva substanta care l-ar proteja?

fuga prin porumb face porcul mai mistret
[Email] [Yahoo!]
Intros
Senior member
[Avatar]

Joined: 25/02/2004 00:00:07
Messages: 823
Location: Bucuresti Titan
IP:
Offline

Din ce am citit prin forumurile de afara e un tub bunicel, da-i bataie si pune altul ca oricum nu ai ce pierde si nici treptat nu ai cum sa-l schimbi... Nu am inteles cum vrei sa schimbi substratul putin cate putin , toata lumea il schimba pe tot odata, replanteaza, etc. Deciclarea, daca de ea iti este frica, poate fi evitata daca lasi filtrul sa lucreze intr-un alt mic acvariu (gol) cu apa din cel vechi, pe care o pui inapoi , fara a spala filtrul taman atunci, de asemenea introducand diferite produse de specialitate cu culturi de bacterii denitrificatoare (au si Sera si Tetra si alte firme cu produse mai laborios concepute decat primele doua).

Acei care cer minuni nu se indoiesc ca ei cer naturii intreruperea minunilor ei.
ozi
Senior member
[Avatar]

Joined: 20/03/2005 13:42:17
Messages: 523
Location: Toronto
IP:
Offline

n-am spus ca voi schimba substratul putin cate putin, ci ca voi adauga substrat nou, adica la fiecare schimb de apa mai adaug cate un pumn-doi peste cel vechi si le amestec putin...dar cred ca o s-o las balta, si mai degraba adaug ceva pastile la radacinile plantelor
am facut azi un test al apei din acvariu:
pH -> 6.9-7
kH -> ~190 ppm
GH -> ~200-220 ppm
NO2 -> 0 ppm
NO3 -> ~1-3 ppm (al naibii test colorimetric ca mai mult e ghiceala )
Fe non-chelated -> ~0.05 ppm
Fe chelated -> ~0.15 ppm
CO2 -> indicatorul imi arata verde, deci e in raza favorabila. folosesc 2 "bombe" carora le schimb continutul o data la 2 saptamani (sunt decalate la o saptamana distanta)
de curand m-am decis sa trec pe fertilizanti solizi, pt ca zeama de seachem flourish nu mi se pare cine stie ce (la urma cozii e doar apa cu trace elements).
asa ca azi am luat:
K2SO4 (potassium sulfate),
KNO3 (potassium nitrate),
MGSO4 (Epsom salt),
Chelate Trace element (Fe 7%, B 1.3%, Mn 2%, Zn 0.4%, Cu 0.1%, Mo 0.06%)
si dupa reteta PMDD mi-am facut o zeama noua:
# 1 Tbsp (~9g) Chelated Trace Element Mix (7% Fe, 1.3% B, 2% Mn, 0.06% Mo, 0.4% Zn, 0.1% Cu)
# 2 Tsp (~14g) K2SO4 (potassium sulfate)
# 1 Tsp (~6g) KNO3 (potassium nitrate)
# 2.5 Tbsp (~33g) MgSO4.7H2O (fully hydrated magnesium sulfate, aka epsom salts)
# 300mL distilled H2O

toate bune si frumoase pana acum, dar cum netul e mare smecher, trebuia sa apara si problemele: cum dozez???
pe un site recomanda: "the exact amount will have to be determined by experimentation, but 3mL per 100L tank water is about right for a tank with rapidly growing plants", iar pe altul (desi reteta de PMDD e aceasi): "The amount or "size" in ml (milli-liters) of your daily PMDD dose should eventually be governed by monitoring Fe (iron) levels that accumulate and equilibrate in your aquarium over a period of time (more on this later). But, to get started, for each ten gallons, try around 1/12 ml of PMDD a day (roughly 2 drops). A 29 gallon tank would then get 1/4 ml a day (roughly 6 drops). If you don't do many partial water changes, dose less. If you have a "high tech", densely planted, CO2 injected, VHO lit tank, you might want to double the dose to 1/6 ml of PMDD per 10 gallons a day (roughly 4 drops)"
mi-a fost teama sa nu supradozez, asa ca am urmat sfatul din al doilea citat (~ 4 drops). voi ce parere aveti???

fuga prin porumb face porcul mai mistret
[Email] [Yahoo!]
ozi
Senior member
[Avatar]

Joined: 20/03/2005 13:42:17
Messages: 523
Location: Toronto
IP:
Offline

ma macinase destul de tare problema cu backgroundul, iar cum n-am reusit sa gasesc info pe net, le-am scris celor de la Hagen cerand niste lamuri. daca sunteti interesati, cititi in continuare:

Customer (andrei junea) 09/18/2007 08:26 PM
Hey. A member of an aquarium forum advised me that the *11790 Marina Styrofoam Aquarium Background - Bark* will dissolve/decompose in the water, if I inject CO2. Is that true or not? I just bought this background, but I have yet to put inside my tank. Thanks


Response (Steve Pond) 09/20/2007 11:59 AM
Dear Andrei Junea,

To be honest, in the 45 years I have kept fish, I had never heard of such a thing, but in an effort to get a proper answer I visited with the product Manager for our CO2 Natural Plant System and our Laguna Product Manager. Neither of them had ever heard of such an occurrence either. They did mention that it might be possible to dissolve styrofoam if there was a massive concentration of CO2 injected into the system, but did offer some anecdotal evidence where one had done maintenance on an injected CO2 aquarium (under pressure) and had left the controller probe out of the tank by accident. He woke up in the morning to a totally disintegrated biomass, all plants and fish were decomposed into a layer floating on the top. The styrofoam background he had in the tank at the time was unharmed.

So...from this it would seem that to do any type of damage as suggested in the forum, the CO2 would have to be of the pressurized variety. The CO2 fermentation dispenser would never come close to the concentrations that would be required to drop the pH so low as the water becomes corrosive. If it is possible, I am sure there would have to be a number of other factors as well, to damage styrofoam backgrounds by CO2. As I said, the phenomenon is unknown by our experts.

Best Regards,

Steve Pond
Customer Service Manager
Rolf C. Hagen Inc.

fuga prin porumb face porcul mai mistret
[Email] [Yahoo!]
Intros
Senior member
[Avatar]

Joined: 25/02/2004 00:00:07
Messages: 823
Location: Bucuresti Titan
IP:
Offline

Foarte frumos din partea lor ca au raspuns si mai ales atat de prompt; imi place numele manager-ului care ti-a raspuns Steve Pond... Cu macro mai trebuie sa fac niste calcule si incerc sa iti raspund la dozari. Sunt prins cu niste probleme profesionale si mai scriu pe aici in pauze... deci scuze daca mai dureaza 2-3 zile.

Acei care cer minuni nu se indoiesc ca ei cer naturii intreruperea minunilor ei.
ozi
Senior member
[Avatar]

Joined: 20/03/2005 13:42:17
Messages: 523
Location: Toronto
IP:
Offline

INTROS wrote:... Cu macro mai trebuie sa fac niste calcule si incerc sa iti raspund la dozari. Sunt prins cu niste probleme profesionale si mai scriu pe aici in pauze... deci scuze daca mai dureaza 2-3 zile.


no problemo
iti multumesc mult ca vrei sa ma ajuti
pana acum am tot dozat 4-6 picaturi pe zi si am observat o usoara imbunatarile a plantelor. au inceput sa perleze mai cu simt, dar nu-i chiar ca o sticloanta de sampanie. :jajaja:
am facut si un test, dar toti parametri sunt aceasi.

fuga prin porumb face porcul mai mistret
[Email] [Yahoo!]
Intros
Senior member
[Avatar]

Joined: 25/02/2004 00:00:07
Messages: 823
Location: Bucuresti Titan
IP:
Offline

Ozi, situatia sta cam asa cu dozele de macro: plecand de la premisa ca iluminarea este OK, CO2 din belsug, (pare OK la pH-ul si KH-ul tau), m-am gandit la concentratii tinta in acvariul (care am considerat ca are 60 litri net) de 10ppm nitrati (NO3), 1ppm fosfati (PO4) si 10 ppm potasiu, iar fierul 0,1ppm (0,1mg/litru).

Dozele necesare ar fi de 983 mg KNO3, deci rotunjit 1 gram KNO3 per priza si cate 85 mg KH2PO4 /priza, doze din care se obtin aditional si 589 mg K (care divizat la cei 60 litri ai tai dau cam 9,81 ppm potasiu, deci nu mai trebuie sa adaugi suplimentar KSO4 sau alte solutii de K).

Concret, prepari solutiile urmatoare :
1) KNO3 pulvis 100grame in 500 ml apa, preferabil distilata (limita de solubilitate este 22 grame la 100ml, deci va fi de folos sa fie calduta apa si o vei agita cam mult pana la solubilizarea completa – chiar cateva zile la rand), aceasta solutie va contine la 5ml cate 1 gram KNO3, deci doza ta la o administrare initiala pentru acvariul de 60 litri net.
2) KH2PO4 pulvis, 8,5 grame in 500 ml, apa distilata, fiecare 5 ml va contine 85 mg, deci doza ta initiala pentru acvariu de 60 litri net.
3) Pe problema cu fierul nu sunt prea sigur din cauza ca nu sunt foarte lamurit cu forma in care il ai. Inteleg ca ai o pulbere de microelemente cu aditivi, etc, pulbere ce contine 7% fier, deci 7 grame fier la 100grame pulbere. Daca e asa, pentru a obtine in acvariu 0,1ppm fier, (eu voi considera din anumite motive 0,11ppm Fier), ai nevoie zilnic de 0,11 * 60 litri=6,6mg fier, deci rotunjit 7mg fieri. 10 grame din pulberea ta de microelemente vor contine 0,7grame fier, deci 700mg ; Vei dizolva 10 grame de pubere cu fier in 500 ml apa distilata, solutie care la fiecare 5 ml va contine 7mg fier, deci doza e de 5ml pentru a avea 0,11ppm Fe imediat dupa administrare in acvariul de 60 litri net.

Asa cum vezi am facut astfel incat sa ai de pus cate 5 ml pe zi din fiecare din cele trei solutii de mai sus pentru a avea in 60 litri net 10ppm nitrati, 1ppm fosfat, 0,11ppm Fe. Iti trebuie bineinteles un cantar electronic de bucatarie care iti afiseaza zecimi de gram, se gasesc si aici asa ca nu imi fac probleme ca nu gasesti acolo.


Probleme sunt totusi : nu ai masa de plante prea mare, nu stiu cati fosfati, nitrati, etc, scot vietuitoarele tale. Este bine sa faci masuratori zilnice macar in prima saptamana, apoi saptamanal, sa vezi ce consum zilnic ai, pentru ca dozele anterioare sunt calculate pentru a atinge concentratiile dorite in acvariu, dar sarcina ta este sa vezi cat de repede se consuma ele (uptake-ul din acvariul tau) in momentul cand concentratiile diin acvariu au ajuns la jumatate completezi cu ½ din doze (2,5ml din fiecare si teoretic ai adus din nou concentratiile din acvariu la nivelul tinta). Dupa ce ai deja un echilibru si vezi la ce interval de timp trebuie sa administrezi cei 2,5ml din fiecare din cele trei solutii totul devine mult mai usor. (vezi ca dupa schimbul de apa suplimentezi evident). NU amesteca cele trei solutii, fosfatul amestecat cu fier are probleme!!, in al doile rand fiecare acvariu este o entitate si s-ar putea sa trebuiasca sa variezi dozele din fiecare linie de fertilizare individual, amestecate nu mai ai cum.

Alternativele sunt bineinteles administrarile dupa modelele mult discutate ale unui consum estimat arbitrar (modele indexul estimativ si PPS sau mai recent PPS pro, variante in care urmezi instructiunile de acolo de pregatire a solutiilor si de ritm si cantitati administrate – vezi ca a pus Gabriel link-uri la topicul fertilizare ).

La inceput nu e usor, trebuie rabdare, dar cu tatonari si ajustari o scoti la cap. Dozele si nivelul tinta in acvariu de NO2, PO4, Fe de mai sus (poti sa iti stabilesti propriile concentratii tinta) pot fi usor modificate si derivat si dozele administrate. Sper ca nu am gresit la calcule, le-am facut « manual », dar am verificat si cu « calculatorul Chuck Gadd » si tot cam asa iese. (il gasesti repede daca bagi un search Google). Succes!

Acei care cer minuni nu se indoiesc ca ei cer naturii intreruperea minunilor ei.
Intros
Senior member
[Avatar]

Joined: 25/02/2004 00:00:07
Messages: 823
Location: Bucuresti Titan
IP:
Offline

PS. Tot mi-a scpat o eroare dactilo -
Dozele si nivelul tinta in acvariu de NO2,
NO2 (nitrit) este evident gresit, a se citi N03 (nitrat).

Acei care cer minuni nu se indoiesc ca ei cer naturii intreruperea minunilor ei.
canadezu
Member
[Avatar]

Joined: 24/02/2006 08:18:36
Messages: 155
Location: Vancouver BC Canada
IP:
Offline

Hi Ozi,

Mai ai ceva christmass moss sau l-ai aruncat?
Nu-l mai vad in ultima poza

Thanks,
Dan

ozi
Senior member
[Avatar]

Joined: 20/03/2005 13:42:17
Messages: 523
Location: Toronto
IP:
Offline

WOOW Intros multumesc mult de raspuns!!!
recunosc ca a trebuit sa citesc de vreo 2-3 ori si sa rumeg inca pe-atata smilie dar pana la urma am priceput
o singura nelamurire am: mi se pare enorm de mult 1 gram de KNO3 per doza, tinand cont ca formula PMDD(Poor Man's Dupla Drops) recomanda 6g pt un amestec de 300ml care ar tine o vreme buna; iar cei de la PMDD recomanda exact aceleasi valori tinta de 10ppm NO3, 1ppm PO4, 10ppm K si 0.1 ppm Fe. am incercat calculatorul de pe linkul din topicul Fertilizare, si acolo ajunsesem la ce-mi recomanzi tu: 1 gram de KNO3 per doza.
alta problema ar fi ca nu am KH2PO4, si nici nu se gaseste la magazinele de hidroponice la care am fost....prin unele articole legate de PMDD nu se recomanda aditia de KH2PO4, deoarece in acvariile cu populatie moderata de pesti, mai ales daca pestii sunt hraniti cu mancaruri congelate(larve rosi, artemia, etc) concentratia de PO4 ar trebui sa fie aprox 1ppm. iar eu am 1 mascul apisto cacatuoides, 9 neoni, 1 oto si un ancistrus mic, 2 neritine, si ceva melci spiralati (Melanoides tuberculata), si ii hranesc cel putin o data la 2 zile cu ceva mancaruri congelate.
deci un test de fosfati trebuie sa-mi cumpar intai.
cantare electronice stiu ca se gasesc, chiar vream sa-mi iau unul de mai demult, dar sunt 30-40$, iar din buzunarul meu de student nu curg banii . dar il voi lua cat de curand posibil.
intre timp am cumparat un tub nou, si se vede diferenta uriasa. in doar cateva zile ludwigia s-a facut din maro-caramiziu -> rosu aprins :music:

@ canadezu
am aruncat christmas mossul pentru ca se imbaxise urat de tot cu alge

fuga prin porumb face porcul mai mistret
[Email] [Yahoo!]
canadezu
Member
[Avatar]

Joined: 24/02/2006 08:18:36
Messages: 155
Location: Vancouver BC Canada
IP:
Offline

am aruncat christmas mossul pentru ca se imbaxise urat de tot cu alge


ma gindeam ca poate imi trimiti si mie o bucata din el

Pot sa te ajut eu cu niste KH2PO4, am luat o galeata de la un Hidroponic Store(cred ca am sa las mostenire si la copii).
Daca te intereseaza baga un PM.

Dan
:-)
ozi
Senior member
[Avatar]

Joined: 20/03/2005 13:42:17
Messages: 523
Location: Toronto
IP:
Offline

de fapt mai am un ghem de xmass moss la baza tufei de bacopa monieri, nu e full de alge, dar nici in stare buna cum era in poza de cand era pe buturuga nu mai e. am inceput un tratament impotriva algelor cu overdose de flourish excel de vreo 3 zile, si deja vad ca majoritatea algelor s-au facut rosii si intr-o saptamana-doua ar trebui sa scap de ele.
daca reusesc sa salvez ghemul ala, il urc inapoi pe buturura si iti trimit cu drag o bucata. m-ar interesa niste KH2PO4, chiar si un pic intr-un plic

fuga prin porumb face porcul mai mistret
[Email] [Yahoo!]
canadezu
Member
[Avatar]

Joined: 24/02/2006 08:18:36
Messages: 155
Location: Vancouver BC Canada
IP:
Offline

m-ar interesa niste KH2PO4, chiar si un pic intr-un plic


Nici o problema trimite-mi adresa pe PM.
Intros
Senior member
[Avatar]

Joined: 25/02/2004 00:00:07
Messages: 823
Location: Bucuresti Titan
IP:
Offline

Cu fosfatii e simplu - faci o verficare a concentratiei pe care o ai in acvariu inainte de schimbarea de apa si preferabil matinal, vezi ce concentratie ai - daca ai deja in jur de 1ppm de la pesti nu mai bagi in plus solutie, de asta e avantajos sa ai fiecare substanta separat si nu mixate, ca le reglezi individual :-) (ca sursa stiu ca prin Vest mai folosesc "enema fleet" ca sursa de fosfati, dar nu stiu ce puritate si concentratii are, nu cred ca e suficienta premisa ca ambele variante si in acvariu si la om se duce in final la "bottom" . Ah, mai e o chestie, in unele zone ale globului concentratia de fosfati si chiar nitrati in apa de robinet e foarte mare, nu cred ca e cazul tau, dar ca idee si asta se ia in calcul cand e cazul.

Cu nitratii sa stii ca si mie cifra mi se parea mare, dar asta e chimia, doza NU e zilnica, ci este doar doza "de incarcare" sa iti aduci concentratia de nitrati din bazin la 10ppm. Si la mine in acvariu am inceput cu mai putin ca mi se parea mult si tot stateam pe zero, pana am tot crescut. Iarasi ar trebui sa stii de la cat pleci, daca ai deja acum 5ppm nitrati in acvariu pui doar jumatate de doza deci 0,5gr pe zi. In fond poti porni "low and slow" adica cu jumatate de doza si vezi cum merge, la asemenea doze (jumatate) chiar nu poate fi rau, dar nu uita ca aceste doze nu sunt zilnice ca la PMDD sau la PPS ci sunt "loading dose" care ar trebui urmate de verificarea concentratiilor din acvariu pana scad la jumatate (timpul de injumatatire, ca la fizica nucleara :-) ), apoi completezi cum spuneam cu 1/2 doza ptr a readuce concentratia la tinta initiala.

Acei care cer minuni nu se indoiesc ca ei cer naturii intreruperea minunilor ei.
Intros
Senior member
[Avatar]

Joined: 25/02/2004 00:00:07
Messages: 823
Location: Bucuresti Titan
IP:
Offline

PS Imi pare rau ca am citit in viteza mai sus, ce pesti ai acolo... Apistogramma vrea in general valori mici de nitrati in acvariu, pana in 5 ppm e cel mai bine pentru aceasta specie. Sper sa nu aiba probleme la 10ppm dar iti dai seama ca daca ai pune nitratii cu lingurita nu cred ca i-ar fi bine...

Acei care cer minuni nu se indoiesc ca ei cer naturii intreruperea minunilor ei.
ozi
Senior member
[Avatar]

Joined: 20/03/2005 13:42:17
Messages: 523
Location: Toronto
IP:
Offline

fara prea multa vorbareala, pun 2-3 poze noi:
image
image
image
desi e aquascapeul e inca in formare/crestere, astept cu drag orice sugestii ori pareri

fuga prin porumb face porcul mai mistret
[Email] [Yahoo!]
Sesmar
POKEMBER
[Avatar]

Joined: 07/10/2007 09:32:07
Messages: 509
Location: Insulele Virgine, Inteligente si Devreme Acasa
IP:
Offline

Daca-mi permiti, eu as fi pus ludwigia in coltul dreapta spate incadrata de rotala iar nympheea in stanga cu buturuga cu anubiasi mai aproape de ea...c-o sa se apuce sa creasca si o sa umbreasca o mare parte din acvariu.

865
[Yahoo!]
ozi
Senior member
[Avatar]

Joined: 20/03/2005 13:42:17
Messages: 523
Location: Toronto
IP:
Offline

BlackAdder wrote:Daca-mi permiti, eu as fi pus ludwigia in coltul dreapta spate incadrata de rotala iar nympheea in stanga cu buturuga cu anubiasi mai aproape de ea...c-o sa se apuce sa creasca si o sa umbreasca o mare parte din acvariu.

este o sugestie interesanta si binevenita
dar dupa ce am rumegat-o putin, mi-am amintit de ce am pus ludwigia acolo unde este: ca sa ascunda cat mai mult inputul de la filtru, adica Surface Skimmer-ul. iar pe acesta nu as vrea sa-l mut din locul lui sau sa-l scot (acvariul e open-top), pentru ca am inputul si outputul filtrului in colturile din spate, astfel incat sa se faca un curent de apa cat de cat circular, si sa nu ramana "zone moarte".
iar nympheea nu o las sa creasca prea mult, sa-mi umbreasca celelalte plante. cum se intampla asta, imediat tai frunza cu pricina. nympheea e o planta frumoasa, si arata bestial in acvarii mari, dar acvariul meu e mic, si trebuie sa ma descurc cum pot.

fuga prin porumb face porcul mai mistret
[Email] [Yahoo!]
 
Forum Index » Acvarii plantate - Jurnal
Go to:   
Powered by JForum 2.3.4 © 2012 JForum Team • Maintained by Andowson.com