Author |
Message |
Dan_McTudor
02/12/2005 21:56:09
#1
|
Dan_McTudor
Member
Joined: 02/11/2005 09:55:44
Messages: 264
Location: Finlanda/Helsinki
IP:
Offline
|
O sa spuneti ca sunt nebun (mai ales datorita locului unde ma aflu - vezi avatar), ca ma preocupa chestiunea racirii apei taman acum, cand e iarna... Dar nu e chiar asa... Topicul "Racirea apei" a fost inchis, astfel incat nu pot decat sa redeschid unul nou. De aici "II" In primul rand, in Finlanda interiorul (apartament, casa, servici, masina, autobuz etc.) este supraincalzit iarna. Diferentele de temperatura sunt fantastice !! Ai + 27 in casa (regulat !!) si - 27 afara.... Deschizi geamul sa aerisesti - drop temperature cu 10 grade !! In al doilea rand, in Romania e clar ca temperatura in timpul verii e o problema. Cum o rezolvati ?! Boooon, exista, evident, multiple solutii, de la clim pentru camera respectiva, trecand prin asezarea acavriilor in camere ferite de caldura etc.etc.etc. DAR la pereti dubli ai acvariului s-a gandit cineva ?! Exista vreo persoana care aplica acest procedeu ?! Hai ca n-or fi astia chiar cei mai deshtepti... http://www.tecoonline.com/eng/prodotti/prodotti.asp?tipol=1&menu=1 Uitati-va la acvariile cu sisteme de racire integrate. Probabil costa O AVERE. Dar un geam dublu, in spate (in al carui spatiu interstitial sa circule apa rece/sa se puna gheata etc. etc. ?!) Are cineva vreun sistem similar ?! Idei ? Impresii ?
|
|
|
Dalles
03/12/2005 06:56:03
#2
|
Dalles
Membru banat
Joined: 29/07/2003 02:16:30
Messages: 2569
Location: Bucuresti-Dr.Taberei
IP:
Offline
|
Nu prea am auzit de nimeni sa fi aplicat metoda cu geamul dublu. In schimb, unii fac racirea cu un ventilator sau doua in capac.
|
[url=http://www.acvariu.ro/coppermine/index.php?cat=10593] )\
>((º>
)/[/url] |
|
|
Porcu
05/12/2005 10:12:42
#3
|
Porcu
Faraonu'
Joined: 01/03/2002 09:35:00
Messages: 11163
Location: Egiptu' Antic
IP:
Offline
|
Dan_McTudor wrote:Ai + 27 in casa (regulat !!) si - 27 afara....
Cum puteti trai la 27 C in casa ? Io mor de cald la mai mult de 23 C ....... Nu ai niste robineti pe calorifer? Daca nu ai, acopera caloriferu' cu o patura, n-o sa mai dea atita caldura. Asta in cazu' in care nu e calorifer electric.
|
Poze: ... Poze cu plante |
|
|
Dan_McTudor
06/12/2005 09:37:31
#4
|
Dan_McTudor
Member
Joined: 02/11/2005 09:55:44
Messages: 264
Location: Finlanda/Helsinki
IP:
Offline
|
MARELE ALB wrote:Cum puteti trai la 27 C in casa ? Io mor de cald la mai mult de 23 C .......
Ei, n-o lua chiar ad literam, am in casa 23-25 grade. Daca nu as deschide nici un geam, in 2 zile ar ajunge la 27. Dar nu asta este/era problema. Ma interesa principiul acvariului cu geam dublu si daca cineva l-a pus in practica "mestesugareste". Nu de alta, dar in Romania, vara, chiar e o problema cu temperatura din acvarii.
|
|
|
Kosmo
06/12/2005 11:06:31
#5
|
Kosmo
Member
Joined: 24/10/2005 14:38:34
Messages: 129
Location: Bucuresti- Militari- Politehnica
IP:
Offline
|
Pai temperatura din casa depinde de conditii. Daca stai la ultimul etaj...
Depinde si de ce pesti ai ca daca ai nevoie de 29-30 de grade nu cred sa ai probleme.
Varianta de solutie cea mai intalnita este sa iti pui aer conditionat ca daca e prea cald e mai bine si pentru tine
|
|
|
Dan_McTudor
06/12/2005 11:39:17
#6
|
Dan_McTudor
Member
Joined: 02/11/2005 09:55:44
Messages: 264
Location: Finlanda/Helsinki
IP:
Offline
|
Kosmo wrote:Pai temperatura din casa depinde de conditii. Daca stai la ultimul etaj...
Mai oameni buni, am vazut atatea discutii referitoare la "schimbarea apei la picatura", incat am zis ca acvariul cu geam dublu nu e, in fond, o idee rea.... By the way, care este inertia termica a unui acvariu ?! Presupun ca depinde de volum. Exista formule ? In cat timp temperatura dintr-un acvariu, initial cu temp. 25, avand volumul "x", aflat in camera cu temp. 30, ajunge la 30 ? Pun pariu ca Faraonu' o sa-mi (sa ne) dea un raspuns pertinent...
|
|
|
Lazar Ginel
06/12/2005 12:39:42
#7
|
Lazar Ginel
Ogar batran
Joined: 18/01/2005 12:14:27
Messages: 1755
Location: IASI
IP:
Offline
|
Pai ,daca vrei sa racesti apa din acvariu cu metoda '' la picatura "nu prea ai sa ai mari rezultate privind scaderea gradelor ,daca ai filtru exterior poti sa-l scoti afara , pus intr-o cutie ca la - 27 de grade apa din acvariu chiar ca se va raci la greu , cu un material izolant in cutie , si in timp ai sa vezi daca mai pui material izolant in jurul filtrului sau mai scoti ,in functie de temperatura PAREREA MEA?
|
Ogar batrin dar.... cu miros fin |
|
|
Dan_McTudor
06/12/2005 12:51:19
#8
|
Dan_McTudor
Member
Joined: 02/11/2005 09:55:44
Messages: 264
Location: Finlanda/Helsinki
IP:
Offline
|
lazarginel wrote:Pai ,daca vrei sa racesti apa din acvariu cu metoda '' la picatura "nu prea ai sa ai mari rezultate privind scaderea gradelor ,daca ai filtru exterior poti sa-l scoti afara , pus intr-o cutie ca la - 27 de grade apa din acvariu chiar ca se va raci la greu , cu un material izolant in cutie , si in timp ai sa vezi daca mai pui material izolant in jurul filtrului sau mai scoti ,in functie de temperatura PAREREA MEA?
Ideea nu e rea, ca principiu.... Deci ar merge, pe timp de vara, sa pui filtrul exterior intr-un mediu rece (gheata, apa rece etc.) ?! Da dom'le, asa e... IDEE BETON !
|
|
|
Kosmo
06/12/2005 16:45:23
#9
|
Kosmo
Member
Joined: 24/10/2005 14:38:34
Messages: 129
Location: Bucuresti- Militari- Politehnica
IP:
Offline
|
Mediul trebuie sa fie foarte rece pentru ca apa nu sta prea mult in filtru. Doar sa pui niste furtune foarte lungi care sa treaca prin "frigider".
|
|
|
razvan
06/12/2005 22:39:23
#10
|
razvan
Membru banat
Joined: 21/11/2001 02:00:00
Messages: 2878
IP:
Offline
|
o cirpaceala care-mi sta pe limba si fac bube daca nu o spun ...
ia ginditi-va la o lada frigorifica cu compresor (exista la 12v pt auto)
un sistem de stuturi care sa traverseze capacul, o serpentina in interior si o pompa care sa circule un refrigerent....
mai zic .. ?
|
|
|
bilti
06/12/2005 23:20:15
#11
|
bilti
Senior member
Joined: 05/07/2005 13:21:26
Messages: 775
Location: Timisoara (Girocului)
IP:
Offline
|
razvan wrote:o cirpaceala care-mi sta pe limba si fac bube daca nu o spun ...
ia ginditi-va la o lada frigorifica cu compresor (exista la 12v pentru auto)
un sistem de stuturi care sa traverseze capacul, o serpentina in interior si o pompa care sa circule un refrigerent....
mai zic .. ?
sa stii ca nu merge. m-am documentat mult pt un acvariu marin si, printre altele, am gasit pe net de ce nu merge ideea asta. o solutie simpla care am gasit-o era folosirea unui racitor (dozator) de apa. din acelea cum sunt prin institutii sau firme.
|
Acvariul meu |
|
|
Kosmo
07/12/2005 09:51:19
#12
|
Kosmo
Member
Joined: 24/10/2005 14:38:34
Messages: 129
Location: Bucuresti- Militari- Politehnica
IP:
Offline
|
Poate ca utilizarea unei pompe diferita de cea de la filtru si care sa aiba un debit mult mai mic este mai practica. In fond daca racesti suficient de mult o cantitate mica de apa poti sa scazi temperatura din acvariu. Mai ales daca acvariu este izolat termic.
|
|
|
Anubias
07/12/2005 17:29:20
#13
|
Anubias
Senior member
Joined: 17/08/2004 00:35:02
Messages: 839
Location: Finlanda
IP:
Offline
|
Nu ma prind daca era vorba de solutii DiY sau nu, dar sper ca stiti ca exista solutii profi ("cooling units", sau "chillers") pentru rezolvarea acestei probleme. Din pacate costa $$$, deci nu e de ici de colo. Googluitzi de exemplu "aquarium chiller".
|
Sa aveti apa cristal in acvariu!
Galeria mea |
|
|
Porcu
08/12/2005 08:52:43
#14
|
Porcu
Faraonu'
Joined: 01/03/2002 09:35:00
Messages: 11163
Location: Egiptu' Antic
IP:
Offline
|
Dan_McTudor wrote:Presupun ca depinde de volum. Exista formule ? In cat timp temperatura dintr-un acvariu, initial cu temp. 25, avand volumul "x", aflat in camera cu temp. 30, ajunge la 30 ?
Pierderea de caldura a acvariului depinde numai de suprafata de contact cu aerul si de diferenta de temperatura. Or fi existind formule, da' cred ca-s cam complexe si in mod sigur au in componenta exponenti sub forma de fractie sau radical. Nu cred ca lipsesc si ceva logaritmi.
Asadar t=f(T a-T m, V, S, c), unde t - timpul in care temperatura apei din acvariu (T a) ajunge la temperatura mediului (T m), V - volumul de apa din acvariu, S - suprafata de contact cu mediul, c - un coeficient care depinde de cit de bine izoleaza termic sticla din care e facut acvariul.
|
Poze: ... Poze cu plante |
|
|
Dan_McTudor
14/12/2005 17:09:23
#15
|
Dan_McTudor
Member
Joined: 02/11/2005 09:55:44
Messages: 264
Location: Finlanda/Helsinki
IP:
Offline
|
Ma preocupa, in continuare, chestia asta... Asta cu timpul necesar pentru ca un acvariu sa inceapa sa fiarba pe timp de vara Nu ma intrebati de ce, ca nu stiu.... Poate ca exercitiu telectual, habar n-am....
Gandindu-ma la ultimul post al Faraonului, mi-am amintit de convectie. Pfuiiiiii, pai da, cred ca asta e caz clar de convectie naturala (contrar convectiei fortate)...
Asadar t=f(Ta-Tm, V, S, c), unde t - timpul in care temperatura apei din acvariu (Ta) ajunge la temperatura mediului (Tm), V - volumul de apa din acvariu, S - suprafata de contact cu mediul, c - un coeficient care depinde de cit de bine izoleaza termic sticla din care e facut acvariul.
Absolut !
Nu cred ca lipsesc si ceva logaritmi.
Ma gandeam la Legea lui Newton (una dintre ele ) :Q=h x A x ta-tb (delta t), unde Q este caldura, A este suprafata de contact, ta este temperatura corpului si tb temperatura fluidului, iar h este coeficientul de transfer al caldurii prin convectie (in W/m2-K). Dar formula mai este valabila cand avem de-a face cu 2 fluide ?? Daca e sa luam in considerare si alti parametrii (viscozitatea dinamica, densitate, caldura specifica, conductivitate termica etc. etc. etc. plus existenta/inexistenta capacului la acvariu, care produce/nu condens - factor important), atunci -->
Or fi existind formule, da' cred ca-s cam complexe
O sa ma mai gandesc... Desi, tot metoda "experimentala" e sfanta: pui, sa zicem, 4 bazine cu apa (la aceeasi temperatura tA), cu volume si suprafete (de contact cu aerul) diferite, intr-un spatiu cu temperatura tB, vezi in cat timp tA=tB si gata graficul !
Da la ce foloseste ??!! Pai... Ca sa stii cat timp ai la dispozitie pentru a face ceva astfel incat sa nu te trezesti cu "ciorba de peste" (la propriu, nu la figurat).
|
|
|
manyaku
14/12/2005 18:23:50
#16
|
manyaku
Member
Joined: 20/01/2005 22:46:44
Messages: 288
Location: Fetesti Ialomita
IP:
Offline
|
off-topic : :-) dati meditatii la fizica? on-line bineinteles :-) ??
|
|
|
Dan_McTudor
14/12/2005 19:07:29
#17
|
Dan_McTudor
Member
Joined: 02/11/2005 09:55:44
Messages: 264
Location: Finlanda/Helsinki
IP:
Offline
|
manyaku wrote:off-topic : :-) dati meditatii la fizica? on-line bineinteles :-) ??
Eu ?????? La fizica ?! Doamne fereste, poate la alte "materii" (daca vrei sa "dai" la Drept, discutam.... ). Dar e mai bine ca forumistii sa intre intr-o "dinamica a neuronilor" decat intr-una a agresiunilor non-stop.... De asta astept opinii asupra subiectului provenind DE LA OAMENI CU EXPERIENTA/CREIER (sau si una si alta).... Cel putin trei dintre ei (OK, dintre cei care sunt pe Forum) au raspuns deja. Cine are de inteles ceva, intelege...
|
|
|
Porcu
15/12/2005 08:26:45
#18
|
Porcu
Faraonu'
Joined: 01/03/2002 09:35:00
Messages: 11163
Location: Egiptu' Antic
IP:
Offline
|
Dan_McTudor wrote:Da la ce foloseste ??!!
Ai zis-o la fix !
Cresterea temperaturii se face destul de lent ca sa ai timp s-o observi si sa te gindesti™ ce sa faci .
|
Poze: ... Poze cu plante |
|
|
|