[Logo www.acvariu.ro]

Acvariu.ro - forum - Cea dintai comunitate a acvaristilor
  [Search] Search   [Recent Topics] Recent Topics   [Hottest Topics] Hottest Topics   [Top Downloads] Top Downloads   [Members] Member Listing   [Groups] acvariu.ro 
[Register] Register / 
[Login] Login 
Acvariu spital - ciclat sau neciclat ?  XML
Forum Index » Boli/tratamente
Author Message
viulian
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 03/10/2007 22:03:37
Messages: 3646
Location: Buc./Brx.
IP:
Offline

Am o nelamurire in ceea ce priveste acvariul spital. Toata lumea vorbeste de acest magic acvariu spital, dar nimeni nu zice care ar fi principiile. Am incercat sa le pun cap la cap, si as vrea o confirmare ca e ok

Povestea mai pe larg o s-o scriu mai jos, dar ce nu mi-e clar e asa:
a) daca tratez oricum cu antibiotice care clar vor decicla filtrul, nu are rost sa ma mai stradui sa ciclez acvariul. Trebuie filtru in acest caz ? Cred ca nu.
b) de asemenea, daca folosesc doar apa de la chiuveta (combinata calda cu rece ca sa iasa cat e temperatura apei din acvariul spital) inseamna ca pot oricand sa schimb cu 50% zilnic, fara sa imi mai pun problema ca se schimba ph samd, caci si cea de ieri tot aceleasi valori le-a avut - iar cum CO2 nu bag, pestele nici n-ar trebui sa simta schimbarea.
c) e vreun avantaj in a folosi niste plante plutitoare ? Presupun ca da, eventual ar mai absorbi mici nutrienti si ele, ar da pestelui un sentiment sporit de siguranta. Nu or sa creasca bine, caci intensitatea luminii nu conteaza.
d) cum impac schimburile de 50% zilnic cu antibioticele care trebuie dozate la 2 zile. Caci daca scot 50% zilnic, e ca si cum as injumatati doza la jumatatea perioadei. Problema aici este cum sa tin concentratiile de NH4 (si No2) sub control. Cred ca de la un peste n-ar trebui sa creasca asa mult, dar habar n-am. Probabil am sa masor zilnic sa le vad.

Iata cateva poze cu acvariul spital:

image image
image image

Am pus incalzitor, o grota (sperand ca pestele se retrage acolo, dar vad ca prefera sa stea sub plantele de suprafata care nu apar in poze), iluminat slab (am folosit o lampa care a venit cu alt acvariu, dar o sa le tin sa lumineze slab) si o planta artificiala moale care sa nu zgarie.

Pestele e un betta. De cand l-am luat a avut un ochi mai mare decat celalalt - dar n-am fost atent la cumparare. Pana si prietena l-a sesizat, dar am pus-o repede pe seama unghiului in care il priveam.
Doar ca. In ultimile 2-3 saptamani a avut probleme cu fin-rot, pe care le-am pus pe seama celor 2 sapt de vacanta cand apa n-a fost curatata dar s-a dat mancare foarte multa de catre persoana care a ingrijit. DAR aseara, cand am ridicat temperatura de la 23 de grade la 26 de grade, am sesizat de dimineata ca ochiul acela s-a marit.
Apoi... cand l-am luat, a avut o tentativa sa faca bubble nest, dar de vreo 3 luni nimic, nici o bula. Poate e din cauza ca filtrul misca apa puternic, dar pe de alta parte, sunt si zone unde apa nu prea se misca mai deloc (in spatele la spray bar de exemplu) si iar mi se pare ceva aiurea. Am avut cu ani in urma Colisa, si aia faceau bubble nest de turbam.
Apoi 2... nu se ingrasa. L-am luat impreuna cu o bettanca si asta, dupa 3 luni, pur si simplu s-a dublat in dimensiuni. E grasa si manaca precum o poarca.
El a ramas slab, capul e mai lat decat trunchiul, si e slab incat spre coada i se vede ca o umflatura vezica cu aer (cf unor scheme de anatomie Betta gasite pe net).

Asa ca sigur e ceva in neregula cu pestele, am schimbat interpretarea de la paraziti interni la o infectie bacteriena (datorita ochiului); bacteriile se dezvolta mai mult la temperatura mai mare - si cum ochiul i s-a marit cand am ridicat temperatura, acum presupun ca e o infectie bacteriana. Tot uitandu-ma pe net, pare un soi de fish tuberculosis - e slab, pop-eye, fin rot.

Totusi mananca (dar nu atat de mult precum femela), e curios si nu si-a pierdut culoarea.

Urmeaza sa incep maine de dimineata cu un antibiotic de spectru larg (gram positiv si negativ)..

Acv. 30L, Acv. 10L, Acv. 16L, Reef 30L, Acv. 0.09L; In trecut: Acv. 25L, Acv. 8L
Pt. imbunatatit navigarea pe forum (My Stats, Big Images resize, Timezone fix)
[WWW]
scorpionul
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 3090
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline

viulian wrote:
a) daca tratez oricum cu antibiotice care clar vor decicla filtrul, nu are rost sa ma mai stradui sa ciclez acvariul. Trebuie filtru in acest caz ? Cred ca nu.
b) de asemenea, daca folosesc doar apa de la chiuveta (combinata calda cu rece ca sa iasa cat e temperatura apei din acvariul spital) inseamna ca pot oricand sa schimb cu 50% zilnic, fara sa imi mai pun problema ca se schimba ph samd, caci si cea de ieri tot aceleasi valori le-a avut - iar cum CO2 nu bag, pestele nici n-ar trebui sa simta schimbarea.
c) e vreun avantaj in a folosi niste plante plutitoare ? Presupun ca da, eventual ar mai absorbi mici nutrienti si ele, ar da pestelui un sentiment sporit de siguranta. Nu or sa creasca bine, caci intensitatea luminii nu conteaza.
d) cum impac schimburile de 50% zilnic cu antibioticele care trebuie dozate la 2 zile. Caci daca scot 50% zilnic, e ca si cum as injumatati doza la jumatatea perioadei. Problema aici este cum sa tin concentratiile de NH4 (si No2) sub control. Cred ca de la un peste n-ar trebui sa creasca asa mult, dar habar n-am. Probabil am sa masor zilnic sa le vad.




am sa incerc sa iti explic cum vad eu problema, cum as face eu daca as fi in locul tau, asa ca ce iti spun sunt doar idei personale pe care te rog sa le ignori daca ti se par aberante

a) antibioticele nu vor decicla filtrul, pentruca fiecare antibiotic este facut sa atace doar o parte din bacterii. La mine antibioticul a trebuit pus chiar in bazinul mare deoarece multi pesti deja aveau aripile atacate de finrot si mi-am dat seama ca trebuie sa actionez asupra bacteriei acolo unde a aparut. Am considerat ca degeaba as fi tratat pestii intr-un acvariu spital daca pe urma ii puneam in acelasi loc de unde ii luasem fara a curata apa de bacteriile din ea. Urmarea a fost ca antibioticul distrus finrotul, a atacat si algele brune ( nu stiu daca este o coincidenta sau nu, eu inclin sa cred ca nu) in sensul ca de la introducerea antibioticului aveam o multime de alge brune care zburau prin acvariu acestea fiind retinute apoi de filtru, si ceea ce este iarasi important e ca nu mi-a deciclat acvariul. Asta inseamna ca au fost distruse doar bacteriile daunatoare, celelalte cicland in continuare fara probleme. Daca trebuie filtru? In mod cert ca da. Pai hai sa ne gandim ce inseamna un spital( pe intelesul tuturor, in cazul nostru spitalul este locul de refacere al pestilor bolnavi). Intr-un spital trebuie sa le asiguram cele mai bune conditii de viata cu tot ce inseamna asta, substrat, lumina, filtru, plante, etc, chiar as putea spune mai bune decat in acvariul nostru daca in el am reusit din diferite motive pe care nu le discutam acum, sa ii imbolnavim. In plus avand in vedere problema de rezolvat, pestele trebuie ingrijit intr-un mod anume, poate temperatura mai mare, poate o alta hrana, poate antibiotice si multe alte poate. Bineanteles ca acvariul spital trebuie adaptat tratamentului pe care il aplicam. Cateodata trebuiesc plante alteori nu, cateodata trebuie schimbata apa mai des alteori nu, cateodata trebuie lumina mai puternica sau altfel de lumina(UV), alteori nu si tot asa in functie de boala . Nu este mai putin adevarat ca este greu si de multe ori chiar costisitor sa amenajezi un acvariu spital. De aceea multi dintre noi incercam sa folosim ce avem la indemana si sa ne coste cat mai putin, mai ales ca boala pestelui nu trebuie sa dureze foarte mult si tot acest efort din partea noastra ne costa timp, bani si energie. Cateodata preferam sa sacrificam pestii respectivi pentruca ne costa mai putin sa cumparam altul sanatos decat sa cumparam medicamente sau sa amenajam un acvariu spital. Cu totul alta este situatia unei epidemii si acolo stam altfel de vorba. Deci parerea mea este ca iti trebuie un acvariu ciclat cu un filtru pe masura.

b) daca folosesti apa de la chiuveta inseamna ca permanent bagi pestele in apa sterila si consecintele vor fi pe masura

c) eu cred ca plantele vor ajuta intotdeauna. Problema se pune daca plantele rezista la tratamentul aplicat pestelui, pentruca daca nu rezista atunci ele vor afecta apa in mod negativ si vor fi mai indicate plantele de plastic, asta pentru terapia ambientala a pestelui

d)problema e simpla: ai scos 50% din apa, in cea pe care urmeaza sa o pui vei adauga jumatate din cantitatea pe care ai folosit-o la inceput. Avantajul este daca ai un acvariu spital mic, atunci schimbarile de apa nu vor fi o problema. Cineva intreba odata cum se imparte in jumatate o picatura de medicament la o cantitate de apa. Iarasi simplu: se dilueaza picatura respectiva intr-o cantitate mai mare de apa. Iei apa intr-o siringa de 2-5-10 ml( de cat ai o siringa in casa sau gasesti la farmacie) asta ca sa ai masura exacta sub control, o pui intr-o cescuta, pui peste ea picatura de medicament, o amesteci bine, tragi apoi in siringa solutia diluata si se pune jumatate din ea, sau cat se considera ca trebuie pus din picatura respectiva in acvariu, de exemplu daca se recomanda un sfert de picatura pui un sfert de siringa, daca se recomanda jumatate pui jumatate

unii merg pe ideea ca ciclarea unui acvariu, daca ai apucat sa bagi pesti in el inainte sa fie ciclat( o greseala specifica incepatorilor) se face prin schimbari dese de apa, chiar zilnice in proportie se zice de 30%. Mie personal mi se pare total eronata aceasta asa zisa ciclare , pentruca asta inseamna ca scoti din acvariu o apa in care incep sa se formeze bacterii si nu numai, cu apa tinuta 24 h, si o inlocuiesti cu una sterila. In viziunea mea aceasta metoda de "ciclare"a apei este fundamental gresita. Aici astept daca gresesc sa ma contrazica cei care au cu adevarat experienta, nu cei care se trezesc dand si ei sfaturi

dupa cum vezi sfaturi in acest domeniu spitalicesc nu se prea dau pentruca stii cum este: cati medici sunt atata tratamente exista si mereu unul in plus

daca te-am putut ajuta cu ceva sa iti fie de bine, daca nu, ignora ce ti-am zis( fara suparare)

This message was edited 4 times. Last update was at 04/02/2012 08:55:23


armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram
[Yahoo!]
crimson
Member

Joined: 23/11/2011 16:37:49
Messages: 259
Location: bucuresti
IP:
Offline

orice acvariu in care folosesti antibiotice se va decicla, deoarece antibioticele omoara orice fel de bacterii, mai putin cele care capata imunitate in timp la ele, dar in nici un caz nu sunt selective, deci daca bagi antibiotic sigur se va decicla bazinul, am patit chiar eu treaba asta....


parerea mea personala este ca ar trebui sa il tii pregatit si cand se intampla sa iei apa din acvariu sa il umpli, si sa schimbi apa cu apa din acvariu zilnic, ca sa aiba cealasi mediu(foarte important deoarece pestele e deja bolnav si daca il mai si pui la acomodare.... exista sanse foarte mari sa moara), bazinuld e carantina nu trebuie sa fie foarte mare... dar proportional cu pestele... adica un neon il poti tine in 3l dar un ancistru sau ceva mai mare... clar nu
scorpionul
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 3090
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline

crimson wrote:orice acvariu in care folosesti antibiotice se va decicla, deoarece antibioticele omoara orice fel de bacterii, mai putin cele care capata imunitate in timp la ele, dar in nici un caz nu sunt selective, deci daca bagi antibiotic sigur se va decicla bazinul, am patit chiar eu treaba asta....


parerea mea personala este ca ar trebui sa il tii pregatit si cand se intampla sa iei apa din acvariu sa il umpli, si sa schimbi apa cu apa din acvariu zilnic, ca sa aiba cealasi mediu(foarte important deoarece pestele e deja bolnav si daca il mai si pui la acomodare.... exista sanse foarte mari sa moara), bazinuld e carantina nu trebuie sa fie foarte mare... dar proportional cu pestele... adica un neon il poti tine in 3l dar un ancistru sau ceva mai mare... clar nu


da-mi voie sa iti spun si asta din experienta personala ca antibioticele actioneaza doar asupra anumitor tipuri de bacterii, nu asupra tuturor, pentru asta sunt diferite tipuri de antibiotice si nu doar unul singur. Da, idealul este sa ai un acvariu pregatiti special in acest scop, dar iti dai seama ce inseaamna asta? De la toerie la practica e cale lunga si aici ne incurcam multi.
Asa este, daca pui un peste la acomodare intr-un acvariu neciclat si fara un filtru corespunzator care sa ii intretina si produca bacteriile necesare ai mari sanse sa moara cu atat mai mult cu cat inlocuiesti apa cu o apa de la chiuveta in ai mai pus si antibiotic. Gandeste-te ca intr-o apa de la chiuveta care nu are bacteriile necesare pestilor( nu ca nu ar avea bacterii) mai pui si un antibiotic cu care vrem sa distrugem bacteriile cu care a venit infectat pestele...O sa scoatem o apa sterila si un peste steril gata pregatit pentru a fi...mancat

This message was edited 1 time. Last update was at 04/02/2012 09:06:44


armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram
[Yahoo!]
scorpionul
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 3090
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline

din fericire betta este un peste rezistent al carui sistem de respiratie il ajuta foarte mult la supravietuire, mai ales cand apa in acvariu are diferite probleme cum ar fi chiar neciclarea

armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram
[Yahoo!]
crimson
Member

Joined: 23/11/2011 16:37:49
Messages: 259
Location: bucuresti
IP:
Offline

=)) asta e tare cu antibiotice selective ) daca vrei ceva selecrtiv incearca cu virusi sau antigene nu antibiotice!
scorpionul
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 3090
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline

eu vorbesc din practica, tu?

armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram
[Yahoo!]
viulian
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 03/10/2007 22:03:37
Messages: 3646
Location: Buc./Brx.
IP:
Offline

Nici o suparare imi place ca se discuta - caci invatam cu totii.

In medicamentul pe care il dau (am uitat momentan titlul) spune ca ar trebui scos din priza filtrul extern pe perioada administrarii medicamentului. Spun ca are efect advers si mai bine sa il decuplezi.

Am decis (din cauza urgentei de a trata pestele) sa pornesc cu acvariul deciclat. Am adaptat pestele (am noroc ca inca e curios si mananca) si a rezistat.
Din cei 5L de apa - schim 2L in fiecare seara, cu apa declorinata combinata rece cu calda ca sa dea in jur de 25-26 de grade cat e temperatura in acvariu. Masor cu teste 5+1 (stiu ca nu sunt perfecte, dar macar daca vad roz stiu ca ar fi ceva probleme) si deocamdata sunt albe.

scorpionu wrote:Gandeste-te ca intr-o apa de la chiuveta care nu are bacteriile necesare pestilor


Daca te referi la bacterii denitrificatoare - sunt utile ca sa reduci schimburile de apa - altfel ar trebui sa schimbi 50% de apa zilnic ca sa tii totul sub control si poate si mai mult; pe termen lung, e mai ieftin si comod sa le lasi sa creasca in filtru (adica acvariu ciclat) ca sa aiba ele grija de curatare - si sa poti schimba mai putina apa (20% sa zicem) saptamanal.

Daca te referi la alt tip de bacterii care ar lipsi in apa de la chiuveta, dar ar fi utile pestelui - intrebarea este care sunt astea ? E prima data cand aud ca apa de chiuveta (declorinata evident) nu ar fi propice ... si poate n-am inteles eu ?

Dar la 5L cat are acvariul meu, sa schimb 50% zilnic nu mi se pare mult - cat timp stiu ca pestele are apa cat mai curata posibil. Intrebarea mea este cate toxine creeaza pestele zilnic ? Si daca e 'safe' pentru el sa stea in acele toxine pana schimb eu apa seara. Sunt periculoase ?

Oricum, imbatabil cat de usor se curata acvariul fara substrat. Vezi orice firicel de mancare si il aspiri nici nu vreau sa ma gandesc ce e in acvariile plantate si cu pesti multi.

Acv. 30L, Acv. 10L, Acv. 16L, Reef 30L, Acv. 0.09L; In trecut: Acv. 25L, Acv. 8L
Pt. imbunatatit navigarea pe forum (My Stats, Big Images resize, Timezone fix)
[WWW]
naitsirc
Senior member
[Avatar]

Joined: 10/11/2011 10:20:13
Messages: 651
Location: Oradea
IP:
Offline

viulian wrote:[...] In medicamentul pe care il dau (am uitat momentan titlul)[...]


Ma intereseaza numele medicamentului si de unde l-ai cumparat, caci si eu il suspectez pe al meu de tuberculoza.
Multumesc.

This message was edited 1 time. Last update was at 02/02/2012 12:54:56


Don't only practice your art, but force your way into its secrets, for it and knowledge can raise men to the Divine - Ludwig van Beethoven
[Yahoo!]
Porcu
Faraonu'
[Avatar]

Joined: 01/03/2002 09:35:00
Messages: 11163
Location: Egiptu' Antic
IP:
Offline

Pop-eye trece de obicei cu Furanol 2 .

viulian wrote:a) daca tratez oricum cu antibiotice care clar vor decicla filtrul, nu are rost sa ma mai stradui sa ciclez acvariul. Trebuie filtru in acest caz ? Cred ca nu.

Pe antibioticele de uz acvaristic scrie ca decicleaza, eu prefer sa am in credere in producator. Poti pune filtru ca sa mai adune din impuritati.

viulian wrote:b) de asemenea, daca folosesc doar apa de la chiuveta (combinata calda cu rece ca sa iasa cat e temperatura apei din acvariul spital) inseamna ca pot oricand sa schimb cu 50% zilnic, fara sa imi mai pun problema ca se schimba ph samd, caci si cea de ieri tot aceleasi valori le-a avut - iar cum CO2 nu bag, pestele nici n-ar trebui sa simta schimbarea.

Asa e, poti schimba cit vrei daca are aceleasi proprietati . Ar fi bine sa tii apa pina elimina cloru'.
Daca larvele si alevinii mei de discus suporta schimburi de apa de 100% cu apa de la robinet statuta inseamna ca Betta al tau le va suporta .

viulian wrote:c) e vreun avantaj in a folosi niste plante plutitoare ? Presupun ca da, eventual ar mai absorbi mici nutrienti si ele, ar da pestelui un sentiment sporit de siguranta. Nu or sa creasca bine, caci intensitatea luminii nu conteaza.

Mai bine fara, singura actiune ar fi ca se pot degrada si strica apa. Cele din plastic sint perfecte.

viulian wrote:d) cum impac schimburile de 50% zilnic cu antibioticele care trebuie dozate la 2 zile. Caci daca scot 50% zilnic, e ca si cum as injumatati doza la jumatatea perioadei. Problema aici este cum sa tin concentratiile de NH4 (si No2) sub control. Cred ca de la un peste n-ar trebui sa creasca asa mult, dar habar n-am. Probabil am sa masor zilnic sa le vad.

La schimbu' de apa pui medicament pentru cantitatea de apa schimbata.
Amoniacu' il tii sub control hranind pestele cu masura si adunind mizeria daca apare. Ar trebui sa nu apara in cantitati periculoase de la un singur peste hranit corect ....... mai ales daca schimbi si apa.
De NO2 n-ar trebui sa-ti faci probleme pentru ca nu prea are de unde sa apara.

This message was edited 1 time. Last update was at 02/02/2012 15:05:04


Poze: smilie ... Poze cu plante
scorpionul
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 3090
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline

ca tratament trebuie sa respecti indicatiile producatorului, pentruca el a scos aceste medicament in urma unor cercetari. Daca el spune sa scoti incalzitorul din functiune il scoti si gata. De aceea spuneam mai sus ca fiecare boala are tratamentul ei specific si acvariul se adapteaza metodelor de vindecare.

apa de la chuiveta este un subiect delicat. Dar de ce crezi tu ca se bea apa plata de cele mai multe ori( nu ca apa plata ar fi nemaigogu)? in mod cert de buna ce este apa care curge pe tevile noastre de ani de zile, nu numai ca sa ocolim gustul de clor care il contine ea. Colegii nostrii care folosesc schimbul la picatura pot sa iti confirme prin ceea ce gasesc in filtrele de cativa microni care le folosesc.

cu betta ca rezistenta o poti scoate la cap din toata tarasania asta datorita sistemului de respiratie pe care il are. Eu am trecut cu mult timp in urma peste problema ciclarii de care habar nu aveam ce inseamna, doar cu betta, ceilalti pesti sacrificandu-se "bucurosi"in numele prostiei mele evident.

asa ca tu faci cum crezi de cuviinta pentruca din cele bune dar si cele rele invatam cu totii inclusiv eu

This message was edited 1 time. Last update was at 03/02/2012 01:13:26


armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram
[Yahoo!]
viulian
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 03/10/2007 22:03:37
Messages: 3646
Location: Buc./Brx.
IP:
Offline

Super s-a facut lumina iar

Da, declorinez apa inainte, si am si la statut in sticle. Dar tot trebuie sa combin cu calda, ca sa aduc repede la temperatura care trebuie (si mai declorinez un pic si atunci).

Acv. 30L, Acv. 10L, Acv. 16L, Reef 30L, Acv. 0.09L; In trecut: Acv. 25L, Acv. 8L
Pt. imbunatatit navigarea pe forum (My Stats, Big Images resize, Timezone fix)
[WWW]
scorpionul
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 3090
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline

ma bucur ca apar si pareri cu "greutate"

daca producatorul spune ca decicleaza asa trebuie sa fie si trebuie sa il credem. Masura urmatoare ar fi cum sa bagam in acvariul spital bacteriile necesare pestelui nostru ca el sa se faca cat mai repede bine

eu la problemele care le-am avut am folosit eritromicina care nu numai ca nu mi-a deciclat acvariul, dar mi-a atacat si algele maronii de pe plante. Asa se intampla cateodata. Dai sa vindeci una si te pomenesti ca tratezi si altele. Nu exclud posibilitatea sa sa vrei sa vindeci ceva si sa iti apara alte probleme. Aici intervine experienta pe care cei care au mai multe cunostinte am sa-i rog sa ne-o impartaseasca si noua

armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram
[Yahoo!]
scorpionul
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 26/11/2011 22:13:12
Messages: 3090
Location: Bucuresti Drumul Taberei
IP:
Offline

viulian wrote:Super s-a facut lumina iar

Dar tot trebuie sa combin cu calda, ca sa aduc repede la temperatura care trebuie (si mai declorinez un pic si atunci).


pregateste mai multe sticle, iar in ceea ce priveste temperatura nu cred ca este o problema( daca ai rezerva de apa pregatita) deoarece daca pui sticlele cu apa langa acvariul spital sau in apropiere, ele vor avea aceeasi temperatura, sau cu diferente foarte mici

armonia vietii consta in echilibrul pe care il asiguram
[Yahoo!]
Porcu
Faraonu'
[Avatar]

Joined: 01/03/2002 09:35:00
Messages: 11163
Location: Egiptu' Antic
IP:
Offline

viulian wrote:Da, declorinez apa inainte, si am si la statut in sticle. Dar tot trebuie sa combin cu calda, ca sa aduc repede la temperatura care trebuie (si mai declorinez un pic si atunci).

Nu umple sticlele pina sus unde se ingusteaza ....... sa fie cit mai mare suprafata de contact intre apa si aer. Ar fi mai bine daca ai folosi o galeata sau un alt vas deschis.

Nu mai stiu, cred c-am citit pe undeva ca solutiile pentru tratat apa inainte de schimb (Aquasafe, Biotopol, Aqutan) ar putea reduce din efectele medicamentelor sau ale fertilizantilor. Dupa acelasi principiu dupa care elimina cloru' si alte toxine din apa. Preventiv, ar fi bine sa nu folosesti asa ceva la tratament.

Poze: smilie ... Poze cu plante
stefanp
Moderator

Joined: 06/09/2011 17:31:23
Messages: 9473
Location: Falticeni/Iasi
IP:
Offline

@scorpionul:
Antibioticele nu sunt facute sa actioneze pe bacteria X sau Y sau Z. Sunt facute sa actioneze pe o anumita structura din bacterii. Fie el perete celular, organite celulare, transport celular, adn s.a.m.d. Le altereaza aceste structuri astfel incat bacteriile nu se mai pot dezvolta/prolifera si dau coltul.
Prin urmare, nu inseamna ca antibioticele "pentru oameni" vor ataca doar bacteriile ce ne infecteaza pe noi. Vor ataca tot ce prezinta structura pentru care au fost ele create sa distruga. Daca bacteriile denitrificatoare au "norocul" a se nimeri pe lista vreunui antibiotic ce il bagam noi, atunci cam salut.

Interesant ar fi de facut un test cu un bazin ciclat si incercat antibiotice pe rand si vazut care decicleaza si care nu. Urmarind cu teste facute in apa.

Cat despre schimburile de apa intr-un acvariu neciclat, de ce zici ca ar fi gresit? Admitand ca apa de la robinet nu are amoniac/nitriti/nitrati, atunci e o metoda foarte buna de a tine sub control valorile acestora. De altfel, bacteriile se formeaza preponderent in substrat si filtru si alte lucruri poroase de prin acvariu (lemne, decor etc).

Pe de alta parte, legat de apa sterila. Mai degraba ar ajuta pe perioada tratamentului...zic eu. Cat timp pestele este bolnav, are sistemul imun solicitat, chiar depasit. In aceste conditii, ii este greu sa se lupte cu alte microorganisme care il ataca (unele chiar care in mod normal nu l-ar ataca, insa in cazul in care gasesc "o poarta", hop si ele. a se citit bacterii oportuniste). De asemenea, ce te faci daca are leziuni vizibile? Adevarate porti de intrare pt patogeni. Intr-un spital de oameni, toate astea se incearca a se mentine sterile si nu lasate asa in ideea ca pe viitor organismul "sa stie de ele".
Ideea de a antrena sistemul imunitar e buna, dar nu atunci cand este supresat.
Zic si eu...

Zambesc chiar de traiesc in conditii austere, caci bucuria mea se trage din alte sfere ! Jurnal acvariu (proiect finalizat) | Unu' micu' pentru creveti (proiect finalizat) | Borcanu' lu' Grigore (proiect finalizat)
Incercare de aquascaping (proiect finalizat) | La munte - nano (finalizat) | Highway to hell (finalizat) | The great Danish | Dennerle tank

Romanian Aquascaping Contest 2016

Blog despre acvaristica

Despre Dennerle
[WWW]
scificuss
Senior member
[Avatar]

Joined: 11/05/2009 18:40:21
Messages: 870
Location: Ploiesti
IP:
Offline

Eu as merge pe o regula mai simpla. Carantina neciclata, mult mai sigura din punctul de vedere al mentenantei. Nu mai stai cu grija deciclarii. Dar, in acest caz ar trebui folosit un sistem de filtrare mecanic cu mult peste media obisnuita. De ce? Pai, sa retina orice impuritate care odata ramasa in acvariu se descompune si produce stiti voi bine ce. Impreuna cu schimburile zilnice de apa sau cele impuse de tratament asa curatati si filtrul, poate si chiar de doua ori. Eu foloseam un power head cu un burete mare fin, ca cele de bolborisitor plus o rezerva. Dimineata scoteam buretele murdar si bagam altul spalat de seara si uscat incat sa nu se formeze bacterii in el. Iar seara aceeasi operatie, buretele de dimineata care fusese spalat foarte bine cu apa calda direct de la retea. Plus schimburile de apa aferente.

Sunt scumpe filtrele diatomice dar ar fi excelente pentru asa ceva, stiinduse ca acestea retin impuritati de ordinul micronilor, adica posibil si oua, larve, protozoare si alte goange nedorite.

Multe din tainele acvaristicii le gasiti AICI.
[Yahoo!]
viulian
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 03/10/2007 22:03:37
Messages: 3646
Location: Buc./Brx.
IP:
Offline

Corecte observatiile. Am intrat in a 4-a zi de cand am acvariul spital, si in fiecare seara am aspirat acvariul si schimbat 50% de apa.
Testele 5+1 arata 0 concentratii toxice (si am un pic incredere in ele, caci in acvariul de 16L care e inca in ciclare - are vreo 10 zile - arata roz bine, deci pe la 50 NO3 si 10 NO2.. Asa ca merg.

Cred ca in 5L cat are acvariul acesta, orice filtru e prea puternic pentru betta - si nu vreau sa-l stressez. Asa ca am lasat filtrul macar ca mai ajuta la uniformizarea mai rapida a concentratiilor de medicamente din apa - dar i-am pus un tub de aer standard la iesire ca sa ii incetinesc si mai mult debitul.

Am pus si o piatra de aer, pompele Tetra sunt super faine, vin cu un mic robinet T care permite reglarea debitului de aer (in 5L, cea mai mica pompa tetra mi-a umplut de bule acvariul, ziceai ca fierbe apa, noroc cu T-ul acela) si mai are si picioruse de cauciuc si nu baraie pe masa.

Acv. 30L, Acv. 10L, Acv. 16L, Reef 30L, Acv. 0.09L; In trecut: Acv. 25L, Acv. 8L
Pt. imbunatatit navigarea pe forum (My Stats, Big Images resize, Timezone fix)
[WWW]
 
Forum Index » Boli/tratamente
Go to:   
Powered by JForum 2.3.4 © 2012 JForum Team • Maintained by Andowson.com