de ceva timp ma bate gandu sa dau un reset si as trece din nou pe jbl florapol pentru ca stiu ce poate sa faca mai ales cand am vazut si setupul lui sergiu deja mi-a pus sare pe rana :-)). Ideea este ca ei zic cum ca ar absoarbe excesu de nutrienti din apa si ca ar elibera treptat...dar aici intervin 2 probleme
1. plantele care au absorbtie mai lenta de nutrienti?
2. un substrat cu foarte mult nutrienti in el va duce la .....ce?
Ca si granulatie ar fi super, si ei zic ca nu ar influenta mai deloc apa ph/gh/kh .
Orice parere fie din experienta fie din citite de pe afara e mai mult decat binevenita ,
am pornit discutia asta tocmai in ideea ca vreau sa o iau de la 0 si nu stiu daca sa imi iau pietris sau sa incerc cu manado

AICI

In 12 ore GH 8, Kh 2 si alta parere personala care ma deranjeaza, este prea usor, daca bag niste red cherry cred ca-mi strica panta, pacat de culoarea frumoasa care o are

Eu eram in cautare de un substrat aerisit am avut de ales intre Aquaclay si Manado
Am ales manado
Si nu i-mi pare rau este exact ce doream eu
Adica un substrat aerist un substrat care sa circule usor apa prin el si radacinile sa-l poata penetra usor
Cine nu adora culoarea rosiatica nu este recomandat
un substrat de culoare mai inchisa gen "amazonia "este mai ochios
Daca ai pesti scormonitori de substrat nu este recomndata manado sau unele chiclide
plantele se ancoreaza bine in el
acuma am citit si eu pe forumurile din afara ce se spune de manado
unii sau plins ca creste duritatea apei
poate unele loturi de manado ,in acvariul meu am 75 de litri de manado (100x60 lat x50 inalt)
In primele 2 saptamini de la setare a crescut Kh de la 8-9 la 15-16
dupa o luna si juma de la setare a scazut la 7-8 Kh
Este adevarat ca nu poti face schimbul saptaminal de apa daca nu pui ceva deasupra apei cind torni apa ca i-ti rascoleste tot substratul
Grosime substratului la mine in acvariu este de 13 cm
Si mereu, vad ca radacinile care introduc in substrat oxigen ,bulele nu intimpina opozitie din partea substratului adica ies usor la suprafata
lucru benefic pentru schimbul de micro si macro elemente
Avantajele unui substrat usor le-am vazut cu 3-4 ani in urma cind am setat acvariul cu Amazonia
plante ca HC trebuie usor ancorate
Faza cu acumularea de nutrienti este lucrul care im-i da cel mai mult de gindit
Manado fiind un lut ars are deci cu un High CEC ,deci capacitatea de a asimila nutrientii din apa si nu numai
El nu-i va asimila la nesfirsit se va satura ,problema se pune cum ii va elibera /
?in ce cantitati si pe care din nutrienti primul
tot in Manado bacteriile nitrificatoare vor forma o colonie impresionanta ca au si loc substrat poros in interior (bilei de manado )
deci daca eu fertilizez cu NPK ce se va intimpla ,cit va absorbi substratul cit se va duce in apa ?
Asta urmeaza sa aflu mai tirziu

In rest eu vad numai lucruri bune in manado
Daca il vrei pentru un acvariu plantat
Daca vrei sa tii ceva chiclide este un dezastru manado
Daca il faceau si de culoare mai inchisa ceva spre negru era de nota 10
granulatia ti se va parea mica ,dar este numai buna pentru plante
radacinile plantelor cresc albe si sanatoase
SPECIFIC ca am auzit ca multa lume face o MARE CONFUZIE Manado nu este un sol nutritiv
In timp poate deveni usor nutritiv ,din acumulari
Pe masura ce mai vad noi evenimente te anunt

lazarginel wrote:In primele 2 saptamini de la setare a crescut Kh de la 8-9 la 15-16
dupa o luna si juma de la setare a scazut la 7-8 Kh

Exact asta vroiam sa intreb si eu, si in topicul acesta, si in topicul lui Timi, Red Hills. Oare prin cateva "spalari" (schimburi de apa) problema nu se remediaza?
Si inca ceva. Cum a spus si lazarginel, se pare ca cei de la JBL ori nu reusesc sa mentina o anumita procedura care sa duca la uniformitatea sarjelor, ori pamantul din care fac ei substratul are zone cu proprietati diferite, fapt ce duce la crearea de loturi cu proprietati diferite.
Ar fi interesant de trimis la ei o depesa, sustinuta cu teste (dar facute ori cu apa de osmaza ori cu apa de la acelasi robinet)

baieti stau ochii pe voi ca pe butelie , ciprian , si eu am in plan sa fac un setup cu manado ( trebuie sa vina) ,un bazin de 10 litri( 20*30*20) , niste roca vulcanica, deocamdata fierb de fo patru zile la niste vita de vie din productia proprie, ( mi-am rupt de la gura aste e, sacrificii) ajutorul tot la voi este, vreau sa bag creveti aici, eventual niste rasbore, sunt numai ochi.

si eu sunt cu ochii beliti la fiecare cuvintel pe care-l scrieti aici, si citesc ca nebunu` si fac calculele, si am in minte o gramada de scenarii pentru cand o fi sa fie.



la mine stau dosite un sac de manado de 25l si 2 saculeti de aquabasis din cei de 5 l, si din cauza jobului si a programului asta nebun efectiv nu mi-am permis luxul de a ma apuca de noul setup

nici nu va trece prin cap cat de tare ma mananca palmele sa imi infig ghearele in ele.....

cat de curand - maxim 3 zile voi fi bagat in ele pana-n gat


dar voi....."batranilor" sa nu cumva sa va opriti din scris - continuati - ca tare bine e cand ai de unde invata.

iar eu nu pot face decat sa ma inchin in fata voastra pentru "cele de trebuinta"

Cam usor, acum am pus apa, sunt curios cat de repede se aseaza.

alber wrote:

lazarginel wrote:In primele 2 saptamini de la setare a crescut Kh de la 8-9 la 15-16
dupa o luna si juma de la setare a scazut la 7-8 Kh

Exact asta vroiam sa intreb si eu, si in topicul acesta, si in topicul lui Timi, Red Hills. Oare prin cateva "spalari" (schimburi de apa) problema nu se remediaza?

Io am observat o crestere a KH-ului de maxim un grad, de la 0-1 la 1-2 ........ vorbesc de Manado vechi. La inceput provoaca o oarecare crestere a KH-ului, da' e temporar, pina "oboseste".
Iti sugerez sa-l lasi in acvariu 2-3 saptamini cu apa, fara vietati si CO2 cit poate dizolva reactoru' ....... dupa perioada asta n-o sa mai ai probleme sesizabile cu KH.

ginel m-a convins, timi la tine eu unu cred ca e vre-o dubla psihoza, tre sa mai fie ceva elemente, vezi totusi poate ai omis ceva, zic. Cat despre gh, ca sa iti faci o idee eu in cta am crescut acvariul asta cu un gh > 20 adica apa de robinet din cta.
porc din pacate nu am cum sa las 2-3 sapt fara vietati ca nu am unde sa le pun pe ale mele , o sa plec cu el asa, o sa il monitorizez eventual cu schimburi dese de apa, vedem.

tocmai ce mi`am dat comanda de 2 saci, va zic si eu cum reactioneaza dupa o monitorizare atenta

Supne-mi ca nu inlocuiesti Amazonia cu Manado

clonitza wrote:Supne-mi ca nu inlocuiesti Amazonia cu Manado

nu inlocuiesc amazonia cu manado ....ti-am zis gata....ma crezi?

:

alber wrote
Ar fi interesant de trimis la ei o depesa, sustinuta cu teste (dar facute ori cu apa de osmaza ori cu apa de la acelasi robinet)

Au pus baietii de pe un forum din Germania ,Flowgrow niste intrebari reprezentantului JBL din Germania
http://www.flowgrow.de/substrate/jbl-manado-t7340.html
Altii tipi din Anglia au aceasta parere;
http://ukaps.org/forum/viewtopic.php?f=17&t=
Acuma nu stiu daca o sa se deschida corect linkurile dar le gasiti voi
EU zic ca decit pietris de rau,sau sa nu mai spun de..... Quartit .BINE ....spalat ,sau pamint de viezure fugarit de vulpe
JBL Manado este un pas mare inainte
Va fi in acvariu o mare masa filtranta
Plantelor nu le trebuie un sol compact ,un sol aerisit este esenta sanatatii unei plante de acvariu
problema se pune cind vrei sa impaci "capra cu varza "
adica sa ai si un plantat dar tii mult si la niste pestii care i-ti scormonesc substratul

pc.ciprian wrote:ginel m-a convins, timi la tine eu unu cred ca e vre-o dubla psihoza, tre sa mai fie ceva elemente, vezi totusi poate ai omis ceva, zic. Cat despre gh, ca sa iti faci o idee eu in cta am crescut acvariul asta cu un gh > 20 adica apa de robinet din cta.
porc din pacate nu am cum sa las 2-3 sapt fara vietati ca nu am unde sa le pun pe ale mele , o sa plec cu el asa, o sa il monitorizez eventual cu schimburi dese de apa, vedem.

tocmai ce mi`am dat comanda de 2 saci, va zic si eu cum reactioneaza dupa o monitorizare atenta

Nu am ce sa o omit apa pregatita pt. acvariu era gh -kh -7-8 iar de la manado mi-a ridicat gh-ul la 16-17, kh-ul nu il modifica semnificativ, parere personala manado este bun pt. apa moale, in rest granulatia si culoare sunt excelente dar parca putin prea usor.
Eu il las 3 saptamani fara vietuitoare co2 la greu si numai apa osmoza. In rest asteptam, testam si vedem dupa o luna ce mai zice.

din ce am mai gasit pe net.
Bad news for shrimps keepers. JBL Manado raises pH and gH but no kH. How do I know?
I put 5l of manado into the bucket. I added RO water After 24H I`ve checked pH, kH and gH:
pH 6.6 after a week stir -> 7.5
kH 0
gH 6"

I soaked Manado for a month in RO . Last readings -> TDS=50-80ppm, PH >7, gH 3-6"



PS: ti-am urmarit acel topic cand nu aveam cont, majoritatea pozelor le am salvate de mult in calculator frumos rau

pc ciprian ...
daca doresti eu zic ca acest post i-ar sta mai bine la.... Sectiunea Plante
Parca se incadreaza mai bine ,ce zici

Timi wrote:JBL Manado raises pH and gH but no kH.

Io n-am masurat GH ca n-am test si nici n-am avut chef sa cumpar unu' .

E interesant de stiut daca au si spalat Manado inainte sa faca testul

ginel , done devine din ce in ce mai interesanta discutia ...sa continuam

In ultima saptamina am schimbat si eu setup-ul la acvarii si am trecut pe Manado masiv: 3 x 180 litri si 1 x 112 litri. In acvariile de 180 de litri am pus cate 15 litri de substrat, iar in cel de 112 l doar 10 l substrat. Nu am folosit alt substrat, (desi Aquabasis avea rezultate bune la cresterea plantelor ma deranja in momentul in care doream sa scot o planta cu tot cu radacini).
Am spalat Manado cate 5 litri in galeata de plastic in 3-4-5 ape (cam 3 ape la inceputul sacului de 25 litri si 5 ape la final pentru a scapa de praful fin si de flotanti").
Inca nu am facut teste de pH/gH/kH dar promit sa le fac si sa pun rezultatele pe forum (apa din Ploiesti e un pic cam dura). Plus ceva poze cu acvariile

De ce zic ,ca Manado este bun pentru plante
Pai cu anii in urma sa fie vreo 25- 30 de anii baza era cuartitul ,acel nisip albicios luat de la statiile de filtrare a apei
Raportul de greutate per volum intre manado si quartit si chiar pietris de rau este in favoarea lui manado,adica este mai usor manado
Deci sa o luam pe puncte
In primul rind ai avantajul ca poti sa pui un substrat mai gros fara ca la fundul acvariului sa existe o zona compacta greu penetrata de radcinile plantelor
numai echinodorusii, si unele cryptocoryne , pot penetra adinc in sol compact
Dar ce te faci cu blyxa ,pogostemon,si alte plante cu radacini fine
In al doilea rind nutritia la nivelul radacinilor este mult mai buna intr-un sol aerisit decit in unul compact
Personal am avut sol de la Tropica (Tropica aqua care)adevarat eu l-am pus si gros de vreo 4-5 cm dar amestecat cu pietris ceva mai mare ca sa nu se compacteze lutul si pina lurma tot sa compactat
Radacinile plantelor era negru semn ca nu circula oxigenul pe la radacini ,deci substrat ne aerisit
La fel si solul lui Amano aerist radacinile il pot penetra usor ,avantaj ele
Mai ales ca poti sa-l si refolosesti daca doresti
Acuma ramine problema fertilizarii,trebuie sa folosesti si ceva fertilizare ca nu cresc plantele din piatra seaca
Sa nu uitam ca si Dupla are tot un asemenea substrat ,care trebuie fertilizat cu Dupla praf sau bile
Deci cred ca in curind va disparea din acvaristica Romaneasca pietrisul de rau si quartitul
ca prin afara vada ca incetul cu incetul dispare
Oricum ramine in testari MANADO

Foarte interesante observatiile tale sir. Ginel, insa de ce mama lu' proces verbal nu l-au facut de alta culoare, ca sa para mai natural. Daca il faceau de culoarea pietrisului de rau..era fenomenal!

Keep testing! Activitatea ta la acest capitol de testare a substratului respectiv e un mare plus pentru acvaristica romaneasca!
Multumim

P.S. Eu mai astept poate scot si alta paleta de culori )